Reprise du message précédent :

voila

Tu pouvais pas sortir plus grosse connerie je crois... C'est surtout ta manière de raisonner que je trouve complètement abhérante.  
Tu regardes que ce qui s'est passé ces dernières années, années qui comportent en plus les 30 glorieuses ce qui changent toute la donne qui plus est!

Moi je préfère regarder devant moi, me dire que la retraite, c'est IN MY A**   , que mon salaire augmentera relativement lentement et que mon pouvoir d'achat risque de très faiblement augmenter dans le temps. J'ai franchement une vision économique assez terne de l'avenir et anticipé les futurs galères  

Et franchement si j'ai raison, bà je serai beaucoup moins dans la M**** que les personnes qui t'écoutent aujourd'hui, mais si j'ai tord, bà j'en profiterai aussi...  
La France souffre de NON réformes qui sont presque impossible à imposer dans ce pays d'assisté ou rien ne doit changer, même si on va droit dans le mur...tout le monde préfère fermer les yeux   !!!!!!!! C'est tout scandaleux  

C'est sur que si tu vois la fin du monde pour dans 5 ou 10 ans, faut mieux éviter de faire des investissements

 
Le smic certes, mais beaucoup de gens juste au dessus du smic sont moins augmentés et vont se retrouver au smic in fine.

 
Pas de bol, les crédits sur 35 ans sont fixes sur 10 ans, les 25 autres années c'est du variable...
 
Quant aux salaires qui suivent l'inflation, laisse moi rire, je travaille dans une grosse boîte de télécom leader du marché d'une certaine couleur. Bah les augments, c'est juste l'inflation, si tu as de la chance... ça tourne plus autour de 1.5%...
 
Je sais, je me retire les doigts du uk et je vais travailler ailleurs... Il n'en reste pas moins que les milliers de salariés de cette boîte auront des augments comme ça. Et mon petit doigts me dit (celui qui est dans mon uk!) que c'est pas la seule boîte...

 
Dernière chose, dans 10 ans, lorsque j'aurais envie de déménager, comme je n'aurais presque rien capitalisé avec ce prêt, si ça a baissé je suis dans la merde, si ça a monté je le suis aussi, j'aurais à peine ammorti mes frais de notaire. Je me serai en plus tappé un ravallement...
 
Et puis après les prêts sur 35 ans, ça va être 50, ça va être 70... QUEL INTERET??? A QUI CELA PROFITE-T-IL BORDEL????

Laisse les croire au père noël...

 
Je suis certain qu'à chaque annonce de guerre au moyen orient ils filent chez atac dévaliser le sucre et la farine, et ensuite ils remplissent leur baignoire d'essence.
Ou comment créer une pénurie qui n'a pas lieu d'être par peur et en voulant être servi avant son voisin. Pittoyable.

 
Si Le Pen gagne, je pense que oui.
Si Sarko gagne, on est dans la mouise car il va expliquer que les crédits de 50 ans ceylebien, que c'est super d'être endetté (alors qu'il dénonce l'endettement du pays )
Si ségo gagne, ça laisse une chance, ça dépendra qui manipulera la marionnette
Si Laguiller gagne, c'est bon!

 
 
ils sont enseignants, et ont des aides que n'ont pas ceux qui ne sont pas fonctionnaires.

 
J'ai un héritage qui m'est tombé dessus. En 2003 /2004 j'aurais pu acheter raisonnablement avec, là je peux pas. Et j'aurais pas pu économiser en 2/3 ans le montant de cet héritage, sauf à dormir dans ma voiture et manger des bolinos froids...
 
Tes profs, leurs parents ont du les aider, car à 1000€ de traite maxi sur 20 ans à 3%(je sais pas si les profs ont pas des tarifs spéciaux, donc je prends comme hypothèse un taux très bas), mon calcul me donne 115 k€ d'apport. Ils n'ont pas pu économiser ça en 2/3 ans, c'est près de 4 ans de leur salaire entier...

euh vi je suis a peu pres dans ces tranches avec ma copine et je vois pas comment c'est possible 275 sur 20 ans sans  un maxi apport !

 
Après c'est pas parce que Sarko dit aux français qu'il faut prendre des crédits sur 50ans que tout le monde va le faire...
Enfin personnellement je me vois bien voter pour lui (par élimination) et pourtant j'approuve pas son avis sur ce point.  

Ca y est on a une annonce de déclin supplémentaire.
On sera tous au SMIC dans quelques années.

   On travaille pour la même boite . Je te rassure je suis "presta".
C'est clair que les salaires sont minables la bas pour les expérimentés.
D'ailleurs j'en connais 2 qui viennent de se casser pour aller bosser dans la finance.(Jackpot pour le salaire)

En plus 275k€ le F3, il se sont fait plaisir, vu leur salaire  

 
meme avec les revenus qu'on a avec ma copine jamais j'irai acheter un F3 de 70m² à ce prix!

 
Mais si, les français suivent la parole divine. Il faut être proprio à tout prix, le loyer jeté par les fenêtres, les crédits même longs c'est pas grave t'achèteras plus grand plus tard, l'immo ça baisse jamais, toussa.
 
Rajoute à ça la déduction des intérêts, le PTZ...
 
En 2006, 40% des crédits sont du >= 25 ans ...

 
Quelques explications :  
Les 275 K€ c'est parce que c'est un grand T3 neuf dans l'Oise (Chantilly) et que c'est un coin plutôt chic. en outre ce montant est otu compris (frais de notaire, d'agence, déménagements).
Le fait qu'ils soit profs ne les a pas aidé pour l'emprunt (au CIC je crois) car le taux est de l'ordre de 4,2 %
Par contre à eux deux ils avaient environ 125 K€ d'apport et ils ont donc emprunté 150 K€ sur 20 ans soit moins de 1.000 € de mensualités.
Leurs parents ne les ont pas aidés mais ils ont fait beaucoup de sacrifices pendant 3 ans.

 
T'es lourde....
 
Depuis les 35 heures, beaucoup de salaires sont gelés. Le mec qui était à Smic +7%, si son salaire n'est pas augmenté alors que le Smic augmente légalement tous les ans, au bout d'un moment il se retrouve au smic... Alors tant mieux pour lui finalement, au moins il a une augmentation assurée par le gouvernement, mais bon, il se retrouve en bas de la file...
 
Rappel : dans ma boîte, pas mal de gens se retrouvent avec 1.5 d'augment, soit moins que l'inflation, donc la phrase "ton salaire suit au moins l'inflation" de zeux n'est pas une vérité absolue, c'est tout, on va pas en faire un fromage...

 
Donc avec leurs 36000 annuels, ils ont mis de côté en 3 ans 125 k€... Pas mal, ils ont été logés nourris gratos, et ont placé toute leur paye...
 
Ils auraient dû continuer 3 ans encore et acheter presque cash!
 
PS : payer 2 Mf pour 70 m² à la campagne, faut le vouloir...!

Même en économisant 100% de leur salaire après impots, il n'atteignent pas 125k€ d'économie en 3 ans.
275k€ pour un 3p à Chantilly c'est quasiment le bien le plus chère.
Bizarre cette histoire

J'ai omis de préciser que les 2 sont tout jeunes profs, avant ils travaillaient dans des entreprises et étaient un peu mieux payés, ce qui explique qu'ils aient pu mettre un peu de côté. Pour le prix je suis assez d'accord que c'est cher, mais il est vraiement sympa.  
Et c'est le prix des 4 pièces neufs à Vitry-sur-seine pour donner une comparaison, le coin étant largement moins côté.

+1
 

Je vais m'arreter là mais j'ai l'impression que tu en rajoutes une couche à chaque fois pour que l'on puisse gober ton histoire ou tes chiffres.

 
Et 10 ans comme ça, ils pouvaient s'acheter le chateau lui-même. C'est dommage

 
Je ne cherche à convaincre personne, simplement à montrer qu'aujourd'hui on peut être primo-accédant en Ile de France même avec 3.000 € de revenus nets par mois.  
Mais c'est clair que vu l'augmentation des prix c'est de moins en moins possible

Ou prendre une retraite doré à 40 ans

 
ça j'y songe (mais moi je n'ai pas 3.000 € de revenus par mois)  

 
Non.
 
Ton histoire montre que si tu as 50% d'un bien normal en apport, tu peux encore acheter raisonnablement (moins de 20 ans) ce bien normal. Ca ne démontre rien du tout quoi.
 
Tiens, j'ai un copain qu'a gagné au loto, il était au RMI. Il a acheté une maison avec son loto. Conclusion : avec un RMI, t'achètes une maison!

J'aime bien ton exemple !
Une autre solution pour se loger est d'acheter une ruie et de la retaper mais il faut avoir le temps et le savoir-faire !

Aujourd'hui j'ai l'impression que les ruines sont au même prix que le reste ou presque... y'a comme un phénomène d'écrêtage
 
Alors tant qu'à faire, autant ne pas prendre une ruine

50% c'est beaucoup certes.
Par contre on a trop souvent tendance ici à faire des simulations avec des financement à crédit à 100% pour des primos.
20-25% d'apport est tout à fait raisonnable.

quand on a 35 ans peut-être...et si on cherche un F2 ^^

A 35 ans on cherche pas un F2 car on a un ou des gamins, donc on se loge dans un F3. Et 35 ans cela laisse le temps de se constituer un apport tout de même

 
Et après ça tu espère encore être crédible? Je crois que tu es le seul à ne jamais t'être mouillé avec un démonstration chiffrée objective de ce que tu avances.  
C'est vraiment facile de dire que les autres mentent, tandis que soi on ne prend aucun risque. Tu ne voterais pas Sarkozy, par hasard?

 
Je suis au courant merci, je disais juste que c'était utopic à Paris de pouvoir s'acheter la surface qu'on désirait...surtout pour le couple que tu nous présentes... Je trouve ça assez...comment dire...MAGNIFIQUE de pouvoir mettre en si peu de temps autant de côté.
 
Je crois qu'ils t'ont pas vraiment dis la vérité, serait-il possible que la fille passe ses soirées au bois de boulogne    
Je rigole mais bon, tu comprendras que c'est tout bonnement pas possible quoi  

Alors là je ne suis pas d'accord !
D'abord en ce qui concerne le couple en question parce que j'ai étudié le dossier avec eux, parce que je voulais leur prêter de l'argent s'ils en avaient eu besoin.
Ensuite parce que si eux n'ont pas acheté à Paris moi oui et je n'ai que 31 ans. Certes j'ai un peu plus de revenus et c'était en 2003 mais même aujourd'hui je songe à acheter plus grand toujours à Paris si j'ai l'opportunité.
Mais là évidemment je ne serais plus primo accédant

C'est quoi l'apport déjà ? L'ensemble de toutes les économies ou une partie seulement dédiée à l'immobilier ?
 
Dans mon cas, 40% de mes économies sont dédiées à l'immobilier (PEL + CEL powaaa !!!). Si j'apporte toutes mes économies (livret A + actions etc...), je vais emprunter beaucoup moins, mais je dois prier tous les jours pour que je n'aie pas un souci le lendemain !!!  

L'apport est la somme que tu décides de consacrer à l'acquisition de ton bien, hors emprunt bien entendu.
Dans ton cas tes actions ne seront de l'apport que dans la mesure où tu les vends pour acquérir ton bien.
Un maximum d'apport est très bien, pour autant il faut se conserver un matelas de sécurité à mon humble avis.

 
J'ai 50 k€ d'héritage qui m'attendent.
J'ai un loyer de 1000€ (pour un T4 duplex quartier tranquille) qui représente 25% du net mensuel du couple.
Mettons des traites à 950 (ça laisse 50 € pour de faibles charges), ça me donne à 4.5 sur 20 ans la possibilité d'acheter un bien à 187 k€. Et bah pour ça j'ai le droit à un appart en cité, ou à 30 km peut-être. J'ai aussi le droit à un T2 normal là où je suis...