Reprise du message précédent :

Euh... détends toi...
 
T'as changé toi...

Vendu de Proprio!

FENDER

 
T'es un peu trop sérieux là surtout.... tu vois plus la déconne, le second degré...
 
Tu penses vraiment que la douchette avec eau chaude/eau froide c'est pour laver les chiottes????
Vu la gueule du reste de la pièce ça a pas l'air d'être un palace mais un taudis, donc une douchettes dans une pièce qui contient les chiottes ne me surprend pas.
 
Quand à l'appart de St germain, on parle surtout de sa "qualité" par rapport au prix (avec lequel même aujourd'hui tu achètes 2 maisons sur la côte ou une vraie villa de rêve). Leg et moi par exemple avons bien dit que "ouais, c'est mieux que chez nous", "mais v'la le prix quoi". 3 fois celui de ta maison

en aucun cas  

Non

ce à quoi je te répète que c'est saint-germain en plus buci mazarine, ça doit être LE quartier le plus coté de la capitale un taudis, s'il en existait encore dans ce quartier, trouverait preneur pour le prix d'un chateau en espagne...
pour la douchette l'absence d'évacuation rend impossible l'utilisation en douche, c'est simplement que j'ai pas connecté avec l'explication bcp plus logique de kida

Alors on va répêter encore une fois : que l'emplacement "justifie" (avec les " appropriés...) le prix, c'est une chose ; qui n'empêche pas de critiquer l'aménagement en regard du prix final.
 
De toutes façons, vu les montants en jeu, c'est comme discuter de la qualité du parcours de golf sur la lune .

Pète un coup, l'image est drôle en ce qu'elle cristallise pas mal d'agencements à la con faits pour gagner de la place, et l'appartement de St-Germain, 1,2M€ je les fous dans la villa Amalia et autres autour, je me les casserai pas à voir des touristes et des cons à longueur de journée.
 
Cependant, c'est un bel appartement, avec un bel emplacement, mais trop cher. Je ne crois pas à une barrière dans la capillarité.

comme le disait également bpp, je suis persuadé qu'il part facile à plus d'1M€
Les gens qui achètent là, ils pensent pas comme nous, c'est ça qu'il faut vous dire, évidemment qu'ON n'achèterait jamais là, même si on avait la thune, mais c'est pas NOUS qui achetons ces trucs, c'est un emplacement de rêve pour des tonnes de parisiens snobs/pseudosintellos/artistes et également pour des étrangers en quète du "romantisme parisien" avec un voisinage richissime. D'ailleurs, leg, toi qui es sur le topic design, tu crois que la majorité des boutiques de designers sont toutes là par hasard ?
 
Pour ce cas particulier, on dévie trop sur le goût perso pour le coup, je me souviens avoir lu des histoires de cuisines trop ouvertes pour cet appart, j'ai cru rêver un peu. Qu'on se marre pour des ruines vendues à prix d'or, ouais, mais là, on fait passer le topic pour une bande d'allumés, c'est tout ce que je dis...

 
 
j'ai un peu de mal avec ce point de vue.
ptetre parceque je suis dans le scope (30 ans), un gamin, auquel on aimerait bien offrir sa propre chambre et un petit jardin pour se defouler et faire autre chose que passer ses journées enfermé devant la télé.
 
si ca ne constitue pas une bonne raison d'investir (plutot de vouloir investir, en gardant la tete froide par rapport a la situation du marché, cela va sans dire), qu'est ce qui constitue une bonne raison de vouloir devenir propriétaire?
 
ces derniers temps, a lire les commentaires ici et la, il n'y a strictement aucune bonne raison de devenir proprietaire
ne serait on pas passé d'un extremisme (dogme du proprietaire a tout prix) a l'autre?

C'est tellement un appartement de rêve que la personne qui l'a veut le vendre.  

donc tout ce qui est à vendre est de la merde

C'est aussi possible en location

Parce que l'on rigole d'un appartement vendu 1.2M d'euros ?
Redescends sur terre...
 
C'est du même tonneau que lorsque l'on s'est esclaffé du prix de "vente" de la villa Leopold.
On a quitté le domaine de l'immobilier là, pour rentrer dans celui de la spéculation artistique...

 
Non mais OK pour St germain et ça se vendra, ça n'empêche pas qu'on puisse trouver ça abuser, comme n'importe quelle niche dans un marché, tout comme payer une mini 25 k€.
 
Pour la douchette, on ne voit pas toute la pièce, je vois bien une évacuation au sol là où se tient le photographe. Vu la propreté du lieu malgré une douchette, j'ai des doute quant à l'initiative hygiénique de se rincer l'anus.

 
c'est internet. Le dogme extreme toujours mis en avant. Il y a du NOIR et du BLANC, et rien entre les deux. Ca hurle, ca crie, mais au final, a part changer regulierement de vindicte au gré du vent, c'est pas franchement representatif

Argument non retenu

Justement, je pense que si baisse il y a, elle affectera aussi ce type de bien. Si l'appartement pas loin un peu moins bien est affiché à 400k€ de moins, par exemple, ça m'étonnerait que ça ne fasse pas réfléchir, et ainsi de suite. Comme on parle de riches qui ne comptent pas, comment expliquer le dégonflement de la bulle de l'art, de celle des vins (et donc du champagne, la bulle du champagne), alors que c'étaient aussi censément des riches/artistes/pseudo intellectuels qui avaient aussi autant de moyens ? Sur un marché certes plus liquide (ah, je suis en forme tiens !), mais constitué d'acteurs qui finalement considèrent plus le prix que ce que l'on voudrait bien croire.

 
 
pas partout, pas forcement a un prix decent.

Si le prix en location n'est pas décent, comment celui à l'achat pourrait l'être ?    

Ah bah non, tu en sors
 
Que tu commences à te dire "bon, ok, et si on achetait  ?", c'est naturel.
A 25 ans, tout juste sorti des études, une copine depuis 6 mois, ça l'est tout de suite moins.
A 30 ans, 4e boite en 5 ans, célibataire, ça n'est pas non plus une riche idée.
 
Et pourtant c'est un peu l'esprit du moment : acheter, vite, tôt...

 
Non, on a toujours eu le même discours.... il faut acheter quand on vise du moyen/long terme. Et un achat à 25/30 ans, c'est rarement long terme, surtout aux prix actuels. A part si papa maman filent 200 k€, s'acheter un T3, un T4, voire une maison comme tu sembles en avoir envie, c'est mission impossible.
 
Et devenir "proprio" à 25 ans en période baissière, c'est encore plus bête, y'aura même pas la hausse du marché pour amortir les frais de notaire et le surplus de dépenses lié à l'acquisition.

hum, ok, tout ce qui est à vendre est pourri, next

en attendant, sur les stats notaire qu'on a vu, c'est justement un des 3 seuls quartiers qui continuait à monter alors que le reste de la capitale a franchement amorcé la descente.
après, que ça baisse, pourquoi pas, mais ça restera stratosphérique pour nous

Moi je refuse d'engraisser la génération précédente, c'est surtout ca qui me pose probleme. C'est un probleme global qui concerne tous les primos.
 
Acheter un 2ieme bien aujourd'hui a contrario, ce n'est pas une mauvaise opération.  

 
 
je dit pas qu'il faut foncer tete baissée (loin de la), mais j'ai un peu de mal avec la notion d'attentisme forcené qui semble s'installer chez certains
acheter c'est une decision quoi doit pas se prendre uniquement en regard du prix, mais peut etre un peu au vu de ses besoins, je me trompe?
 
ce qui sera drole, dans 2 ans a 3 ans quand la bulle aura fini de degonfler, certains ici se decideront de passer a l'action, et y'aura toujours des gens encore plus attentistes qu'eux pour leur dire que "t'es con, ca va encore baisser, squoi cette obsession d'etre proprio a tout prix blablabla, couillon tu paye ta maison 150k alors qu'elle en vaut 90 blabla"
 

 
+1
 
Les riches ont bien morflé avec la crise, beaucoup plus que la classe moyenne je pense.
 
Comme la mamie dans capital à nice, qui cherchait à revendre racheter. Bah avec les 200 k€ qu'elle avait perdu en bourse, elle avait 200 k€ de moins à donner à un vendeur.

Je ne suis pas sûr pour le plus d' 1M€ ...
C'est quand même un 5ème sans asc , pour 1M€ cela me semble antinomique.

Clairement, mais ce que j'ai dit induit justement que ça baissera en dernier, ce qui est renforcé par le peu de volumes.

 
Alors qu'à l'achat, finger in the nose  

il y en aura c'est sûr mais, à moins qu'on ne se trouve au milieu d'une crise sociale du style années 30, la majorité n'aura plus de raison d'attendre quand la courbe de Friggit sera de retour bien sagement dans son tunnel

 
c'est ce que je dis, vous voyez que le prix, mais en aucun cas vous ne tenez compte des besoins.
vous decidez de pas faire d'enfant, pour pas avoir a payer pour une chambre en plus tant que l'immo est encore trop chere a votre gout?

Humpf, si tout autant.
A moins d'acheter moins cher.

Tiens justement, on va faire une expérience de pensée. Une Gedankenexperiment diront les plus snobs et puristes.
 
Tu es dans une maison. Avec ta famille. Tu ne sais pas si tu es en location ou propriétaire, tu ne sais rien sur la maison si ce n'est qu'elle te coûte la même chose chaque mois.
 
Comment savoir si tu es heureux ?

 
Ah oui exact je me souvenais plus
 
Quel gros richard accepterait d'arriver en sueur chez lui après avoir monté 5 étages à pied?
 
Je parle même pas de la gente féminine correspondante à ce milieu... Un mec achète ça, sa femme demande le divorce ou la pose d'un ascenseur.
 
Même moi, PD2POV de 33 ans, un 5ème sans ascenseur c'est niet, ou alors à prix bien bradé mais même, ça me cassera vite les pieds.

L'avantage du topic c'est que l'on compile nos impressions, les données et les articles de presse pour essayer de voir où l'on en est.
 
Le but, c'est de faire réfléchir les gens. Beaucoup (même parmi mes collègues, qui ont des diplômes plus longs que le bras) pensent que Paris n'a jamais baissé, que l'immo n'a jamais baissé et que la situation de l'immo aujourd'hui est normale, sinon favorable.
 
Beaucoup ne savent pas que les proprios ont aussi des charges en appart, même plus élevées que celle du locataire. Beaucoup ne se rendent pas compte qu'acheter n'est pas juste "réaliser un rêve" mais peut aussi se révéler être un cauchemar si l'on n'est pas préparé.
 
Et en cela, je remercie beaucoup les participants du topic pour les différentes infos que j'ai pu glâner et qui m'ont permis aussi de regarder un peu plus loin par moi-même.

 
Disons qu'il faut revendre avant d'acheter, et éviter le prêt relais ...  
Le probleme du marché actuel, c'est les primos et uniquement les primos, je le vois autour de moi, les opérations de revente achat continue à se faire. Après y a ceux qui le font bien .... et les autres... Par contre en 1er achat, ca s'est bien calmé.

c'est quand même extraordinaire qu'un immeuble comme celui-là ait atteint 2009 sans avoir installé d'ascenseur
je ne vois qu'une possibilité : les habitants du rdc et du 1er sont aussi proprio bailleur de tous les autres étages et refusent le bruit d'un ascenseur

Et de ses moyens.
 
Besoins
Envies.
Moyens.
 
Il faut trouver le point de rencontre.
 

C'est vrai que l'on ne se base que sur les avis éclairés des posteurs de ce topic, et pas du tout sur une certains nombre d'indicateurs plus objectifs
 
 
...
 
Moi ça me colle un peu la rate au court-bouillon de voir des gens qui ne bronchent pas de payer (sans aucune raison le justifiant autre que "c'est le marché " ) 70 ou 80% plus cher que leur voisin ayant acheté 8 ans plus tôt.
 
C'est une situation anormale, et je ne vois pas en quoi attendre un retour à cette "normale", ou au moins un rapprochement vers celle ci, serait une atitude d'illuminé au dents qui rayent le parquet.

Si tu regardes pas les prix, des pavillons à la loc y'en a aussi....
 
D'autre part si on parle de "besoins" pour des gosses, tu parts de la région parisienne et t'achètes une maison en province    
 
J'ai toujours vécu en appart, j'en suis pas mort et je n'ai pas manqué d'épanouissement. Les gosses ça va à l'école, ça rentre, ça fait les devoirs, ça se lave, ça mange et ça va faire dodo. Reste le week-end, tu peux très bien allé au parc pour profiter de la verdure.
 
Si tous ceux qui avaient un gosse devaient prétendre à avoir un pav, on serait mal barrés....

J'ai un ami qui vit dans un appartement  pas mal en duplex vers St-Michel, un truc très bien, doit faire environ 80m², 2 chambres, 2SdB, ben je t'assure que les 4 étages, je me les farcis sans problème.