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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20222178
Hoiniel
Posté le 17-10-2009 à 09:54:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skeye a écrit :

Citation :


C'est un montant cumulable. La première année c'est 0,5 Mds, la deuxième 1 Mds, etc. puisque chaque année on réduit.


parce-que les milliards de la baisse de tva des restaurateurs c'est pas tous les ans? :D


 
Si, mais pour les fonctionnaires :
 
Année 1 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires -> 500 millions d'économie
Année 2 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires de plus -> 500 millions déconomies supplémentaires, soit 1 milliard au total (j'ai fait des études scientifiques  [:audette] )
etc.

mood
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Posté le 17-10-2009 à 09:54:57  profilanswer
 

n°20222184
sadlig
Posté le 17-10-2009 à 09:56:56  profilanswer
 

Citation :


Voila, dans 6 ans on aura supprimer suffisamment de postes de fonctionnaires (180 000) pour équilibrer la thune que l'on file aux restaurateurs pour qu'ils créent massivement des emplois (6 000, soyons fou, 6 000/an :o)


A ma connaissance il n'y a pas eu diminution du nombre de postes de fonctionnaires puisque ceux de la FP d'Etat ont été plus que remplacés par la FP territoriale

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 17-10-2009 à 09:59:29

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20222275
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 10:28:39  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Et pour le plaisir (je pense l'avoir mérité, merde, après ce parcours du combattant :o)
 


 
Même pas un seul post de moi, comme quoi je suis pas intégriste :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20222289
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 10:33:01  profilanswer
 

Grouik-Grouik a écrit :

Le plus amusant ce sont les offres d'adhésion à l'UMP qui ont été envoyées dans la foulée à tous les restaurateurs, sur le thème du "il tient ses promesses".
 


 [:what has been seen]  
 
Comme si à chaque versement de RMI/indemnité chomage le PS avait envoyé des bulletins d'adhésion  [:alvas]  
 
Il est temps que Berluskozy parte. c'est quand les élections? 2010 ou 2012?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20222293
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 10:34:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20222296
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-10-2009 à 10:34:30  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Citation :


Voila, dans 6 ans on aura supprimer suffisamment de postes de fonctionnaires (180 000) pour équilibrer la thune que l'on file aux restaurateurs pour qu'ils créent massivement des emplois (6 000, soyons fou, 6 000/an :o)


A ma connaissance il n'y a pas eu diminution du nombre de postes de fonctionnaires puisque ceux de la FP d'Etat ont été plus que remplacés par la FP territoriale


 
contractuels


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20222302
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 10:35:33  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Pour entretenir un bon nuage, il ne faut jamais parler de chiffres. Juste de concepts, de préjugés, d'à priori etc...
 
La casse des fonctionnaires, c'est clairement idéologique. Ca n'a pas pour but de rendre la France plus efficace...


 
Sachant que s'ils sont plus fonctionnaires, faudra verser du chômage à la place de leur paye (que ce soit pour eux ou pour la personne à qui elle auront pris le boulot).....
 
Autant qu'ils bossent un peu.
 
Si encore on manquait de mains dans le privé je dis pas, mais vu le chômage, c'est vraiment de la légende urbaine de comptoir démago.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20222303
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 10:36:08  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
Il manque le poste -Impots sur les plus values - [:bap2703]


 
Pas pour la résidence principale malheureusement.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20222310
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 10:39:17  profilanswer
 

kida a écrit :

:hello:  
 
Je mets le dernier tableau à jour de l'observatoire du crédit, sur la durée des crédits en fonction de l'age :  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] ea148.jpeg
Source : http://www.creditlogement.fr/Uploa [...] ier_65.pdf
 
Chiffre marquant 68% des moins de 35 ans s'endettent sur 20 ans et +, contre 21% en 2001 !!


 
25 à 30 ans pour les moins de 35 ans..... de 1% à 33%. :ouch:  
 
Ah c'est cool les taux bas  [:afrojojo] [:trefledepique_w]

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 17-10-2009 à 10:40:51

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20222428
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 11:07:41  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 17-10-2009 à 11:10:37
mood
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Posté le 17-10-2009 à 11:07:41  profilanswer
 

n°20222458
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-10-2009 à 11:14:45  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
25 à 30 ans pour les moins de 35 ans..... de 1% à 33%. :ouch:  
 
Ah c'est cool les taux bas  [:afrojojo] [:trefledepique_w]


Les taux bas ils le-cou avec la zecri et les rate-pi tavu  [:mistral_ winner]

n°20222498
skeye
Posté le 17-10-2009 à 11:24:24  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Sachant que s'ils sont plus fonctionnaires, faudra verser du chômage à la place de leur paye (que ce soit pour eux ou pour la personne à qui elle auront pris le boulot).....


sauf erreur de ma part les fonctionnaires n'ont pas le droit aux assedic (faudrait cotiser, pour ça [:dawa]). Et de toute manière ce ne sont pas des suppressions, c'est du non-renouvellement des départs à la retraite.[:aloy]


Message édité par skeye le 17-10-2009 à 11:26:13

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°20223135
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 12:55:36  profilanswer
 

Citation :

Citation :

30 000 fonctionnaires en moins, c'est seulement 500 000 millions d'économisés / an.


C'est un montant cumulable. La première année c'est 0,5 Mds, la deuxième 1 Mds, etc. puisque chaque année on réduit.


 
 
Oui, c'est idem pour la TVA sur la restauration. La première année, on perd 3 Milliards de recettes. La seconde année, on est à 6 milliards de perte. Etc.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 17-10-2009 à 13:00:23
n°20223144
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 12:56:31  profilanswer
 

skeye a écrit :

au passage, si j'ai bien lu avec 3 milliards les restaurateurs vont créer autour de 6000 emplois, par rapport aux 30000 qui disparaissent avec 500millions...bon investissement! [:dawa]
 
[:benou_grilled]


 
Attention, s'ils créent 6000 emplois, c'est pas chaque année.

n°20223157
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 12:57:57  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


parce-que les milliards de la baisse de tva des restaurateurs c'est pas tous les ans? :D


 
Si, mais pour les fonctionnaires :
 
Année 1 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires -> 500 millions d'économie
Année 2 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires de plus -> 500 millions déconomies supplémentaires, soit 1 milliard au total (j'ai fait des études scientifiques  [:audette] )
[/quotemsg]
 
Vive les classes de CP de 120 éleves !
Vive les 36 heures de queue à la Préfecture !
Vive l'efficacité du pôle emploi avec 1200 chômeurs pour un agent !
Vive l'efficacité des inspecteurs du fisc avec 2 inspecteurs pour 1 région !

n°20223164
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 17-10-2009 à 12:58:59  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu n'es plus à la sncf ? :o


 
héhé  :D  je l'attendais!
 
Non mais grâce ou à cause du plan de relance des nouvelles infrastructures ferroviaires vont voir le jour!
 
Donc j'ai déjà le boulot comme vous! :sol:  
 
Manque plus que le même paye que vous... :sweat:  
 
Sinon il parait donc que les prix ont fini de baisser et stagne maintenant? Vous confirmez?
 
 


---------------
Waterbox
n°20223211
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-10-2009 à 13:05:09  profilanswer
 

Euh non ça baisse toujours, y a éventuellement la dérivée 3ème des prix qui s'est annulée...


---------------
Horse_man
n°20223230
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2009 à 13:07:37  profilanswer
 

Grouik-Grouik a écrit :


Oui c'est souvent amusant de voir la faiblesse des économies sur la masse salariale qui sont réalisées en supprimant des fonctionnaires.  
 
Le plus drôle c'est qu'on ne compte pas le surcoût généré par l'utilisation du privé pour pallier au manque d'effectifs : plus de flics ? Eh bien vous n'avez qu'à embaucher des vigiles, y'a plein de sans papiers qui veulent bosser !... Les agents des assedics sont noyés sous les dossiers ? sous traitons au privé, ils ont un taux de réussite équivalent pour un coût par dossier 3 à 5x plus élevé !


 
Mmh, le but du jeu est surtout de parvenir à augmenter l'efficacité de l'Education Nationale, qui coûte très cher pour une efficacité décevante, de compenser la hausse de productivité dans les bureaux depuis l'informatisation (productivité plus haute, donc moins d'emplois), etc. Je ne pense pas qu'on remplace un jour des flics par des vigiles, qui ne servent pas du tout à la même chose.
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Pour entretenir un bon nuage, il ne faut jamais parler de chiffres. Juste de concepts, de préjugés, d'à priori etc...
 
La casse des fonctionnaires, c'est clairement idéologique. Ca n'a pas pour but de rendre la France plus efficace...


 
Il y a 5 millions de personnes travaillant pour l'État ou les collectivités locales en France. C'est beaucoup plus que 30 000 personnes, et ça représente une masse salariale colossale. Si, à terme, la moitié devait disparaître, ça ferait quand même un sacré allègement.
 
Le truc c'est que le secteur public en France a eu longtemps tendance à servir à « éponger » le chômage, en créant des emplois alors que ça n'était pas indispensable, pour éviter des taux stratosphériques et l'explosion sociale. Le problème est que c'est un sacré boulet qu'on doit traîner aujourd'hui.
 

kida a écrit :

:hello:  
 
Je mets le dernier tableau à jour de l'observatoire du crédit, sur la durée des crédits en fonction de l'age :  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] ea148.jpeg
Source : http://www.creditlogement.fr/Uploa [...] ier_65.pdf
 
Chiffre marquant 68% des moins de 35 ans s'endettent sur 20 ans et +, contre 21% en 2001 !!


 
 :hello:  
 
Merci pour ces stats


---------------
https://elan.school/
n°20223259
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2009 à 13:11:06  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Si, mais pour les fonctionnaires :
 
Année 1 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires -> 500 millions d'économie
Année 2 : On abat/suicide 30 000 fonctionnaires de plus -> 500 millions déconomies supplémentaires, soit 1 milliard au total (j'ai fait des études scientifiques  [:audette] )
 
Vive les classes de CP de 120 éleves !
Vive les 36 heures de queue à la Préfecture !
Vive l'efficacité du pôle emploi avec 1200 chômeurs pour un agent !
Vive l'efficacité des inspecteurs du fisc avec 2 inspecteurs pour 1 région !


 
Vivent les gros clichés [:rofl]


---------------
https://elan.school/
n°20223310
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 13:16:55  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Il y a 5 millions de personnes travaillant pour l'État ou les collectivités locales en France. C'est beaucoup plus que 30 000 personnes, et ça représente une masse salariale colossale. Si, à terme, la moitié devait disparaître, ça ferait quand même un sacré allègement.


 
Ce que tu dis signifie que la moitié de ces personnes sont payés à ne rien faire.
 
A l'école, on était plus de 30 par classe. Si tu supprimes la moitié des profs de l'école, il y aura mécaniquement 60 éleves par classe. Et tu parles d'améliorer l'éducation ? Humm...

n°20223315
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 13:17:38  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Vivent les gros clichés [:rofl]


 
C'est juste la résultante d'un effet mécanique d'une baisse des effectifs d'années en années...

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 17-10-2009 à 13:17:54
n°20223399
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2009 à 13:28:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Ce que tu dis signifie que la moitié de ces personnes sont payés à ne rien faire.
 
A l'école, on était plus de 30 par classe. Si tu supprimes la moitié des profs de l'école, il y aura mécaniquement 60 éleves par classe. Et tu parles d'améliorer l'éducation ? Humm...


 
Les profs travaillent 18 heures par semaine - 12 pour les agrégés. En Allemagne, 35 (avec un salaires plus élevé évidemment, mais plus bas au taux horaire et surtout, chose qui plairait à notre droite locale, n'ont pas droit de grève. En France, les horaires des élèves sont très chargés, et entre autres de cours à options qui finalement ne servent pas à grand chose (souviens-toi de tes cours de Latin/Grec) : il est possible d'avoir moins d'heures, comme c'est le cas en scandinavie, dont les systèmes sont réputés êtres les meilleurs.
 
On peut quand même faire de sacrées économies au niveau collège / lycée, qui sont clairement le plus gros poste de dépenses de l'ÉN.
 
La comparaison démago du nombre d'élèves à l'école primaire n'est pas un argument : c'est un poste de dépense beaucoup moins important, parce qu'au primaire, il y a 1 prof par classe, tandis qu'au collège, chaque prof enseigne à plusieurs classes et chaque classe a plusieurs profs, avec des effectifs qui sont finalement de beaucoup moins de 30 élèves / prof.
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
C'est juste la résultante d'un effet mécanique d'une baisse des effectifs d'années en années...


 
À productivité égale, oui. M'enfin il faut être aveugle pour ne pas voir que les ordinateurs ont, depuis les années 80, fait augmenter considérablement la productivité de toutes les administrations. Un ordinateur coûte 1000 euros tous les 5 ans (+ un poste administrateur réseau), un fonctionnaire coûte au moins 22 000 euros (s'il est payé au SMIC).  
 
En clair, il est parfaitement possible de maintenir un nombre élevé de fonctionnaires au contact avec le public (guichetiers, conseillers, etc.) tout en ayant beaucoup moins de cloportes dans l'arrière boutique, qu'on voit grouiller quand on arrache l'écorce (chacun son tour de s'amuser :D )


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https://elan.school/
n°20223406
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-10-2009 à 13:29:21  profilanswer
 

reportage sur C+ sur l'immo aux usa, le  krach et les AI

 

en ce moment


Message édité par Magicpanda le 17-10-2009 à 13:29:29

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20223414
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-10-2009 à 13:30:06  profilanswer
 

Hu, moi là j'ai l'effet papillon avec un combat de nanas :D


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20223416
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-10-2009 à 13:30:44  profilanswer
 

c'est sur france 2 pardon :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20223433
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-10-2009 à 13:32:05  profilanswer
 

le gars qui avait payé 165 000 $ sa baraque, 2 mois plus tard expulsé, foreclosure :ouch:


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20223440
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-10-2009 à 13:33:11  profilanswer
 

C'est ça la pédagogie  [:sarko_aloy]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20223467
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-10-2009 à 13:35:24  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Les profs travaillent 18 heures par semaine - 12 pour les agrégés.


 
En cours ? Mais quid de la préparation des cours ? Quid des corrections ?
 

Citation :

(souviens-toi de tes cours de Latin/Grec)


 
Je me souviens que c'était une option que je n'ai pas prise.
 

Citation :


La comparaison démago du nombre d'élèves à l'école primaire n'est pas un argument : c'est un poste de dépense beaucoup moins important, parce qu'au primaire, il y a 1 prof par classe, tandis qu'au collège, chaque prof enseigne à plusieurs classes et chaque classe a plusieurs profs, avec des effectifs qui sont finalement de beaucoup moins de 30 élèves / prof.


 
Lorsque j'étais au collège (années 90), j'ai jamais été moins de 30 élèves par classe.
 
 

n°20223788
skeye
Posté le 17-10-2009 à 14:18:05  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

12 pour les agrégés.


 
non, 15.[:aloy]
 

lehman brothers a écrit :

: il est possible d'avoir moins d'heures, comme c'est le cas en scandinavie, dont les systèmes sont réputés êtres les meilleurs.


 
Il faudrait qu'on fasse un choix dans les enseignements obligatoires/optionnels, ça veut dire refaire intégralement le système...en ce moment ce n'est clairement pas ce qui est prévu. Au contraire il n'y a pas si longtemps que ça Pécresse voulait refaire de l'enseignement général en 1ere année de fac (tout en disant en même temps qu'il fallait se spécialiser plus tôt, mais bon on est pas à une incohérence près...).
 
 

lehman brothers a écrit :


La comparaison démago du nombre d'élèves à l'école primaire n'est pas un argument : c'est un poste de dépense beaucoup moins important, parce qu'au primaire, il y a 1 prof par classe, tandis qu'au collège, chaque prof enseigne à plusieurs classes et chaque classe a plusieurs profs, avec des effectifs qui sont finalement de beaucoup moins de 30 élèves / prof.


 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF07115
 
Beaucoup moins important faut le dire vite - plus de 300000 instits c'est pas négligeable...
 

lehman brothers a écrit :

À productivité égale, oui. M'enfin il faut être aveugle pour ne pas voir que les ordinateurs ont, depuis les années 80, fait augmenter considérablement la productivité de toutes les administrations. Un ordinateur coûte 1000 euros tous les 5 ans (+ un poste administrateur réseau), un fonctionnaire coûte au moins 22 000 euros (s'il est payé au SMIC).


...et bien entendu le travail demandé est resté exactement le même.[:moule_bite]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°20223859
cartemere
Posté le 17-10-2009 à 14:26:23  profilanswer
 

non mais allez faire un topic "fonctionnaires", et arrêtez de pourrir ce topic bordel  :fou:  :fou:

n°20224073
alacazam20​00
Posté le 17-10-2009 à 14:55:11  profilanswer
 

 

[HS] C'est normal c'est pas 30 000 fonctionnaires qu'il faut virer mais plutot 2,5 mls (soit la moitié) [/HS]


Message édité par alacazam2000 le 17-10-2009 à 14:55:43

---------------
Since 2006 (c)
n°20224074
jdbh
multi
Posté le 17-10-2009 à 14:55:15  profilanswer
 

pas tous quand meme [:cupra]


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°20224081
Betcour
Building better worlds
Posté le 17-10-2009 à 14:56:46  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Oui, c'est idem pour la TVA sur la restauration. La première année, on perd 3 Milliards de recettes. La seconde année, on est à 6 milliards de perte. Etc.


T'as un peu de mal avec les maths (en tout cas avec les suites) toi :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20224102
alacazam20​00
Posté le 17-10-2009 à 15:00:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


T'as un peu de mal avec les maths (en tout cas avec les suites) toi :o

 

en plus il se trompe c'est 4,5 mds€ la perte (la premiere année)


Message édité par alacazam2000 le 17-10-2009 à 15:00:17

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Since 2006 (c)
n°20224163
jdbh
multi
Posté le 17-10-2009 à 15:09:02  profilanswer
 

on s'en fout


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°20224253
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2009 à 15:22:02  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Ce que tu dis signifie que la moitié de ces personnes sont payés à ne rien faire.
 
A l'école, on était plus de 30 par classe. Si tu supprimes la moitié des profs de l'école, il y aura mécaniquement 60 éleves par classe. Et tu parles d'améliorer l'éducation ? Humm...


 
On n'a qu'à retirer les matières inutiles, genre histoire géo   :whistle:  


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20224261
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-10-2009 à 15:23:30  profilanswer
 

Ouais en plus ça donne des sales idées aux jeunes, ils disent que les semaines de congés et la semaine de 39h sont des avancées sociales :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20224265
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 17-10-2009 à 15:24:14  profilanswer
 

L'édition papier du Dauphiné Libéré d'aujourd'hui contient un article sur le salon de l'immo qui vaut son pesant de cacahuètes  :o  
 
Déjà un aperçu :
 
http://www.ledauphine.com/les-prix [...] cle=207607
 
Certaines réactions sont priceless...
 
Edit Punaise sur le point N°2 de l'article ! La comparaison de simulation d'emprunt faite à l'arrache fallait osef  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par patouille73 le 17-10-2009 à 15:30:39
n°20224274
sligor
Posté le 17-10-2009 à 15:24:46  profilanswer
 

jdbh a écrit :

pas tous quand meme [:cupra]


tu serais quand même l'un des premiers sur la liste  :o

n°20224297
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-10-2009 à 15:27:43  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Les profs travaillent 18 heures par semaine - 12 pour les agrégés.  


 
déja c'est 15 les agrégés et ca ce sont les heures de cours pas de travail
 


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Posté le   profilanswer
 

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