Reprise du message précédent :

 
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http://www.bulle-immobiliere.org/d [...] _T1_09.JPG  
 
Ceux qui voudraient nous pousser à acheter des biens immobiliers en cette periode sont des escrocs (ou des naïfs).
 

Il n'y a que ça, évidemment

UN WINNER§§§

Non, non, tu détailles ou tu te tais

 
Entre Mi-2006 et Mi-2009, l'immobilier a pris 30% ?
 
Pour info, ces chiffres peuvent se trouver sur le site des notaires. Je veux bien une source car j'ai pas vu la même évolution...

Et puis surtout acheter pour quoi ? La majorité aujourd'hui achète plus par défaut que par besoin.
 
Ils auraient besoin d'un T3 par exemple parce qu'ils envisagent plus tard de faire un gosse, mais finalement s'endettent au taquet sur 25 ans pour un studio. C'est ça l'immo ? Pas pour moi en tout cas. J'achèterai un bien qui saura répondre à mes besoins présents et futurs.

oui mais friggit est un crypto-gauchiste vendu à la cause du crash
 
bah ouais, quand les chiffres vont pas dans notre sens, suffit de jeter le discrédit sur la personne qui les fait

 
Sauf à négocier d'emblée -20 ou -30% sur les prix affichés actuellement.    

Un collègue vient d'acheter une maison prés de fontainebleau
 
240k€ affichée négociée 190K€ (travaux à faire) 100m² + 800m² de terrain
 
revend un appart acheté 110k€ il y a 4 ans 140k€ actuellement (pas mal de travaux effectué mais pas pour 30k€).

 
Peux tu acheter un 30m² à 1,2 millions d'euros, et surtout : sans emprunt ?
 
Tu as la réponse à toutes tes inquietudes.
 
De rien.
 
Edit : je viens de voir que tu as revendu ton appart 2x plus cher qu'en 2001 D'ou ma question : le salaire de tous les gens a t  il doublé en 8 ans ? aller répond moi honnetement !

"Malgré tout, même si la leçon a été infligée... elle n'a probablement pas été apprise à fond. De nombreuses personnes cherchent encore le creux de la vague immobilière. Les gens pensent que le plus bas est proche... et qu'ils pourront ainsi profiter d'un nouveau grand mouvement haussier. Ce n'est pas là le genre de réflexion qui vous mène au véritable plancher. C'est le genre de réflexion qui vous mène à de faux plus bas tout au long de la baisse. C'est la sorte d'illusion qui doit être éliminée par des vagues de déceptions successives.
 
* Voilà ce qui va se passer. Les prix sembleront se stabiliser. Les spéculateurs pleins d'espoir commenceront à racheter de l'immobilier, en comptant sur des plus-values. Ensuite, soit les prix de l'immobilier chuteront encore... soit ils n'iront nulle part. Finalement, l'illusion disparaîtra. Les gens cesseront de considérer les maisons autrement que comme des biens de consommation très durable... qui coûtent cher à entretenir et ne récompensent jamais leurs propriétaires avec quoi que ce soit de plus qu'un toit au-dessus de leur tête et un endroit où conserver leur collection de Playboy ou de poupées en porcelaine. "
 
j'adore ( chroniques agora as usual ... )

 
Ca me parait un peu disproportionné comme exemple, mais si je ne peux pas acheter un 30 m² à 200k€ mais qu'un autre oui et bien, le prix ne bouge pas. Si ils sont 2 à vouloir l'acheter, le prix monte encore. Étrange phénomène que d'aucun décrive comme une certaine "loi de l'offre et de la demande" ... dont sont exclus les plus pauvres, ou les moins stupides si je vous ai bien compris

 
Mais pourquoi tu as vendu? Il fallait le garder, l'immo ça ne fait que monter.
 
A moins que tu n'aies racheté plus cher autre chose, auquel cas tu as encore augmenté ton risque, et donc ta plus-value potentielle.  

Paulpok c'est du lourd
Quelques points de suspensions éparpillés ci-et-là et on dirait une de mes parodies de JB...wait

 
elle ne marque qu'à la hausse avec un nombre infini d'acheteurs solvables ton offre et ta demande ?  

C'est priceless de voir des gens ayant acheté fin de la decenie 90 ou tout debut 2000 venir donner des lecons

 
C'est exact, c'est la loi de l'offre et la demande. Mais si l'appartement fait +147% en 10 ans alors que les salaires n'ont fait que +20%, le nouvel acquéreur n'est pas du même statut social que l'ancien.  
 
Et plus tu montes dans l'échelle sociale, moins il y a de monde.
 
Donc au bout d'un moment, ça va être très dur de trouver des acquéreurs si plus personne n'est solvables.
 
En 10 ans, on a trouvé la solution. Chaque classe sociale achètent des biens avec 10m² de moins.  
 
Mais là encore, y'a une limite...
 
Alors on a allongé la durée moyenne des crédits.
 
Et on a fait du crédit d'impôts.
 
Mais que va-t-on devoir encore inventer pour que les gens soient solvables ? Crédit sur plusieurs générations ?

Exit toute analyse des cycles, de l'abondance monétaire, de psychologie comportementale (la bulle), de schéma de Ponzi tout ça jeté à la poubelle comme un vulgaire détritus d'économie, très très fort

c'est dommage, jusque là, on aurait pu croire que t'étais sérieux
(si le reste peut se défendre, cette dernière phrase est malheureusement soit une preuve d'ignorance totale, soit une preuve de beau troll )

Sinon, tu te monter un serveur de type WWW4MAIL ou t'en trouve un public.  
Tu peux ainsi surfer via ta messagerie (tt les liens de la page sont transformé en mailto)
J'ai pu lurker sur HFR au taf pendant des années comme cela.

 
Je pense qu'il n'a pas de connexion internet, donc exit les messageries, pas seulement IE ou Firefox

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  non mais heu, tu sais que c'est même pas 100% sûr, hein ?

euh, t'as bien précisé en euros courants?

Si c'est 39,4 % de baisse tu as perdu tes 3 mois ? Pfiou.
On devrait les atteindre quand même, ça dérouille déjà sévère depuis quelques temps sur les courbes du st friggit.

40% tu prends un gros risque, 4 ans aussi  
30% sur 5-7 ans aurait été plus raisonnable...
vendredÿ ?

S'il y a de l'inflation, il a intérêt à préciser en euros constants...ou en indice friggit au choix

Bon allez c'est dredy donc j'en profite pour poser une question de boulay, du genre "tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'économie sans jamais oser le demander"
 
Les taux appliqué au emprunts et les taux qui rémunère l'épargne sont-il plus ou moins liés?
si oui, avec quelle corrélation, et pourquoi?
En gros si demain les taux de crédit remontent, est-ce que ça veut dire que les taux des AV ou des livrets devraient remonter aussi?
 
Je pense que oui, mais j'ai jamais osé demander, j'suis nul en éco.
Merci a ceux qui m'expliquerons ça d'une manière simple.

 
parier plus pour gagner plus pour épargner plus pour acheter un studio au plus

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oui, je m'embrouille, mais l'idée est la quoi

euh, même à 15% d'inflation par an, ce qui permettrait déjà à l'immo de "stagner tout en crashant", ca fera toujours une belle somme dans 4 ans.

  c'est beau, c'est vrai    

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1 déménagement, ça coûte quelques milliers d'€.
 
A comparer avec les dizaines de k€ éventuellement gagnés si ça baisse comme ça doit baisser.....

Tu es donc chez toi ici.

 
J'ai jamais compris l'arguement de dire "OUais tu comprend un déménagement de plus c'est chiant.."
 
Les mêmes se serrent la ceinture pendant des années pour faire l'apport, renvendent leur bagnole, font un crédit sur 20 ans et engagent des sommes considérable, mais non, un déménagement en plus pour être sûr de pas se louper,  ils veulent pas   .

 
Justement, c'est quand ça baisse que tu peux aussi changer pour mieux à moindre frais:
 
Tu achètes un truc 100 en visant un truc à 200.
 
Les quelques années passent, ton truc vaut 200, mais l'autre truc a fait X2 aussi et est à 400.
 
Résultat : même si tu revends ton truc 200, tu dois remettre 200, comme au début finalement.....
 
Alors que si l'immo fait /2, tu vends 50 , mais tu achètes 100, t'as plus que 50 à mettre.
 
+ l'économie sur les FNs.

 
   
 
Pis un déménagement, c'est chiant, c'est des soucis, du temps... disons que ce n'est pas anodin.

C'est ptete parce que j'en suis à mon 10è mais franchement je vois pas le problème ... le temps c'est de l'argent mais quand même

 

 
Pas sur les prix affichés mais sur les prix réels de transaction.
 
Acheter un truc à -30 % affiché à 200 alors que ça se vend 100 et que ça vaut 50 en temps normal, c'est pas une affaire

pour les ascètes dont les affaires tiennent dans un baluchon, facile

le taux du livret A est basé sur l'inflation et sur les taux courts termes de la bce (eux-même liés à l'inflation)
le taux d'un fond € d'une AV est en général basé sur les taux long termes ou sur des obligations
le taux appliqué aux emprunts est basé sur les taux long terme
a priori les taux courts et longs termes ne sont pas étroitement liés (les courts ont chuté avec la crise alors que les longs n'ont quasiment pas bougé)
 
donc en théorie le fond € d'une AV devrait évoluer de la même manière générale que les taux d'emprunt