Reprise du message précédent :
pour les interessés, il y a en ce moment "Les dossiers du canard enchaîné" consacré à l'immobilier, en abordant un peu le sujet de la bulle
 
http://www.canardenchaine.com/ima/ [...] l2006d.jpg

Excellent : une agence immo en ligne:
 
Lisez l'édito 69 (les autres aussi sont drôles):
http://www.cwprovence.com/FR_1100A.htm
 
Et ça aussi:
 

 
"Dans les agences du Lubéron, le téléphone n'arrête pas de sonner. La clientèle n'arrête pas de venir voir les commerciaux pour prendre des rendez vous. Les visites de maisons , jamais vu autant de demandes.  
Le marché bouge alors ?  
Malheureusement dans un seul sens : la vente.  
Le scénario qui est en train de se dessiner chez nous, vous pouvez le suivre en direct au USA : chute des ventes d'environ 20%, le stock des propriétés à vendre en hausse de 60% comme dans la Lubéron"

La conclusion est flatteuse :
La fête est vraiment finie pour tous ceux qui n'ont pas encore pigé ce qui se passe dans l'immobilier. Celui qui veut mettre sa propriété à la vente à un prix de 4000-5000 € le m² au lieu de 2000 € maxi ratera la vente.

Ils sont où les anglais...???!!!

J'ai rarement vu un tel tissus de conneries... une baraque dans le Vaucluse à 2000€ le m².

Les anglais trouvent qu'il y a trop d'anglais en France    

 
C'est sûr qu'à 4-5 k€ le m² c'est raisonnable... C'est juste le prix d'une proche banlieue chicouille de Paris. Alors dans un coin perdu dans la garigue, rien d'anormal de s'aligner!

Faudrait que tu precises la region geographique !

On parle du Luberon, lieu à la mode sans que je sache pourquoi, peut-être parceque c'est en Provence, donc dans le sud, sans être hyper urbanisé comme la côte d'azur.
Effectivement les prix demandés dans les agences y sont délirants, mais c'est surtout parcequ'il n'y a pas grand chose à vendre comme habitat valable, ça a longtemps été un coin plouc et pauvre, ezn plus mal desservi.
Pour un anglais très riche qui vient en avion à Marseille, voire en TGV à aix, et qui finit en taxi, ça peut être bien pour passer quelques mois, mais il risque de déchanter l'hiver, car il peut y faire très froid (on est loin de la mer) et l'été ou on y crève de chaud.

C'est un point de vue discutable quand même

Raisonnable ou pas, il y a un marché. 2.000€/m² ça n'existe plus... tu peux gesticuler dans tous les sens, un vilain appartement part en ce moment à 3-4.000 €/m². Une maison c'est 1.500€/m² SHON et 200 à 300€/m² de terrain Et ce défiant toute logique.

 
Bah d'après cet AI justement, le marché part en sucette...!
 
Et je ne gesticule pas, je reste bien tranquille en attendant la fin de la tempête!

 
 
qui peut m'expliquer comment une banque perd de l'argent sur un pret ?

 
C'est expliqué un peu plus haut dans le topic.
En gros la banque emprunte elle-même l'argent qu'elle te prête.

La banque est obligée de se refinancer, et ce afin d'eviter les faillites bancaires...
Les regles sont très stricte...
 
Après c'est simple, si une banque se refinance à 4.10 et prete à 3.80...elle perd 0.30...
 
Pour les sceptiques, il suffit de regarder le niveau des OAT et BTAN pour s'en rendre compte...
Les prêts à marge négatives sont très frequents...

zyx la suite de la vente sur l'île Seguin dépasse l'imagination
 
http://www.le-blog-immobilier.com/ [...] _lle_.html
 
Immobilier : l'île Seguin, l'île aux acteurs, faux acheteurs ?
 
vous êtes très nombreux ici, je cherche des témoignages...
 
si c'est vrai, c'est l'une des pires aranques que j'ai vu dans l'immo en qqs mois.

Oui, bien sûr. Le témoignage unique de garchamb (qui est probablement ta source) est tout à fait crédible, comme le reste de ses posts.  
 
Il y a réellement une cabale, menée par Nexity, soutenue par le pouvoir politique en place, et en collusion avec les médias et des groupements économiques américains pour faire croire que des gens sont prêts à faire la queue 10 heures pour économiser 50 000 euros sur un produit d'appel.  
 
Car c'est LOGIQUE, si 3 crétins sont prêts à faire la queue dès la veille pour être les premiers à voir Star Wars, pour acheter des tickets de concerts de Madonna, ou pour photographier la dépouille de Jean-Paul 2 (bon, là ils était pas 3, mais 3 millions), il n'en est pas de même quand il s'agit de s'acheter du neuf bradé à Boulogne Billancourt: il ne PEUT pas y avoir de buzz marketing. Il s'agit FORCEMENT d'acteurs, payés par Nexity, France 2 et M6. Et c'est forcément vrai, c'est un post sur boursorama qui le dit.
 
 
Et pour la forme:
http://www.le-blog-immobilier.com   http://www.le-blog-immobilier.com   http://www.le-blog-immobilier.com

Bon, sinon, plus proche de nos préoccupations, je note cette news que je n'avais pas vu:
http://fr.biz.yahoo.com/20102006/7 [...] liens.html
 
 

 
Bon bah, le grand krach n'est pas encore pour demain...

j'adore les théories du complot

et l'argent que les gand placent?

Lam's

 
Un sondage fait courant 1991 n'eut pas été très différent
 
Pour ce qui est de l'histoire de Boulogne, j'ai répondu sur le blog immobilier. Je ne pense pas que ce soit un truc avec pleins d'acteurs. Toujours est il que la différence avec des programmes immobilier du même style dans le même département, dans le même type de ville est très frapante.  
 
J'ai donné qq explications : déjà, nombre de classes moyenne qui ont acheté dans les années 90 ont peuvent se servir de leur bien dont la valeur a plus que doubler comme apport, avec un crédit dont l'échéance est assez courte. Celà a pu permettre la signature de promesse de vente, et peut très bien expliquer un grand nombre d'annulation faute d'accord de la part des banques.
 
toujours est il que même en prenant les chiffres d'agences, le marché se stabilise. Comme je l'ai déjà expliquer une partie de la demande actuelle s'explique par un phénomène de bulle: ceux qui ne peuvent faire gonfler leur épargne aussi rapidement que la hausse des prix préfèrent acheter maintenant par crainte de devoir se rabattre sur des produits moins bien plus tar. Cependant, dans un marcher qui sera publiqement stabiliser ou presque (c'est à dire dans  3 à 6 mois, avec moins de 5%  d'augmentation annuelle), cette demande n'existera plus, les acheteurs potentiel de cette catégorie préfèreront épargner. Celà entrainera une baisse, certe, peut être pas aussi forte qu'en 1992, mais une baisse de 3-5 ans qui aura le même résultat final.

 
Ce n'est pas aussi simple...  
 
Les rations Cook et Bale II imposent aux etablissement de detenir des fonds prendre pour couvrir les engagements, et surtout, il doit y avoir un equilibre entre les durées des ressources et engagements...
 
Lorsque tu pretes de l'argent, il y a un taux d'interet pour 2 raisons (en gros hein, je fais simple...):
Remunerer le cout d'immobilisation de l'argent
Remunerer les riques de non paiement  
 
Le prêt le moins risqué est en France celui de l'Etat, t'es quasi sur d'etre remboursé....
Tu conviendras qu'il vaut mieux prêter à l'état qu'à un particulier....
 
Donc les prêts bancaires devraient forcement être plus cher que les OAT....
Et pourtant....c'et pas forcement le cas...
 
Enfin bref, quand je te dis que les banques pretent à marge négatives, c'est pas des conneries, maintenant libre à toi de me croire ou pas, mais je pense m'être assez etendu sur le sujet la....
 
Si vraiment te veux continuer de penser que ce n'est pas vrai, libre à toi...
Appel CAFPI, meilleur taux ou ta banque, et demande leur !
 

Un article qui a l'aventage de résumer pas mal de données du secteur immobilier:

article sur le site l'express
http://www.lexpress.fr/info/econom [...] ?id=149884

Ses conclusions peuvent par contre s'avérer plus ou moins contradictoire: le neuf qui baisse et l'ancien qui stagne. La dessus, je préfère tabler sur une baisse un peu plus général, sans que ce soit forcément un crack. On n'est pas en présence d'une bulle purement spéculative, mais il y a tout de même un petit phénomène de bulle (au niveau de particuliers qui achète de peur que l'immobilier augmente en core plus ensuite). Celà entrainera forcément une correction des prix à la baisse, elle sera un peu moins violente pour s'appeler crack.

Tiens, mon proprio va faire une cotation de l'appartement... P't'être qu'il sent qu'il est temps de prendre sa plus-value ?
 
Je suis curieux de savoir à combien il va proposer l'appart'.

les banques qui pretent a taux negatif, on aura tout entendu

Relis mes explications, tu comprendras peut être mieux....
 
C'est d'ailleurs pour cette raison que la condition pour l'octroi du pret est que tu domicilies tes revenus dans la banque qui te fait le prêt...
Car c'est sur le reste de la relation que la banque peut se rattraper....
 
Ceci fut ma derniere tentative d'explication    
 
Je trouve dommage que quand des informations sérieuses arrivent afin d'eclaircir un débat, y'a toujours des gens qui sont la pour dire "ouais n'importe quoi..."
 
Le resultat c'est qu'à la fin tout ce post ne sera plus qu'un débat entre trolls....  
Alors qu'il y a certainement des gens qui aurait pu apporter des informations interessantes...
Vous remarquerez que je n'ai jamais pris position, ni dénigré les autres....
J'apporte juste des infos qui, je pense, peuvent faire avancer le débat....

De toute manière, faire confiance à un banquier...
 
(²)

Ne te bile pas...
Ces explications, je les ai déjà données il y a pas longtemps:
   http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9531324
 
Mais bon, c'est dans l'inconscient collectif: banquier = suceur de sang = méchant = dès que je franchis le pas de la porte, ma poche se vide. Comprendre qu'un banquier, c'est comme un vendeur de téléphones mobiles (ça perd de l'argent pour en gagner ensuite), ça a l'air dur dur...
 

Effectivement...
Et plutot bien expliqué en plus !!!
 
Bon ben tant pis...
Je garderai mes infos pour moi...
 
Car si je dois justifier chaque donnée, ca va etre difficile...

 
non mais le coup de je te fais verser une larme sur le banquier qui pert de l'argent tout les mois
quoi  
 
CA vient de racheter 900 agences en italie ....

Date d'arrivée sur le forum :  20/10/2006 .  
   
Et la marmotte ...
En plus tu t'ais fait remmettre à ta place sur bulleim.. pour les mêmes rasions et tu viens polluer notre HFR.
 

Non. Ton pseudonyme est suffisant pour t'identifier.
 

Hourra.
 Si seulement ça pouvait être vrai.

http://www.insee.fr/fr/ffc/ficdoc_ [...] oc_id=1800
 

 
 
de quoi maintenir une certaine pression sur l'immobilier

Tu m'as très bien comprise.  
 
Je n'ai jamais dit que les banquiers étaient philantropes, pauvres, qu'ils avaient des trous dans leur chaussettes, et que la moitié d'entre eux n'avaient même pas de quoi se chauffer l'hiver.  
 
J'ai juste dit que le crédit est un produit d'appel sur lequel ils acceptent de perdre du pognon si derrière ça leur permet de placer leurs A.V, leurs cartes Golds, leurs trucs internet, etc. Et "perdre du pognon", c'est très relatif, hein. Si les banques n'étaient pas dans la catégorie "cartels rentables" (comme les pétroliers et les opérateurs télécoms), ça se saurait...
 

En fait ces explications n'avaient d'autres buts que d'expliquer pourquoi les problèmes de solvabilités sont de plus en plus récurrent...
 
Tout simplement car on est en train d'atteindre le point ou le cout d'acquisition du client via le prêt devient trop important...et trop dangereux aussi...(taux d'endettement elevé, durée démesurées...)
 
Je ne vois pas du tout pourquoi le "bouh le pauv'bauquier" revient systématiquement sur le tapis...
 
Je vous expliquait simplement un mecanisme, et l'évolution que l'on connait ces derniers moi, car oui ca a beaucoup évolué ces derniers temps...
 
et je pense que ca interesse tout de même certaines personnes de ce topic d'apprendre un peu ce qui se passe en base arrière...

Oui, ça explique pourquoi mon banquier, après nous avoir accordé des conditions avantageuses, a fait la gueule quand suite à un malentendu ce n'est pas chez lui que l'on a pris l'assurance habitation

 
oui  
c'est vrai  

²
 
ça ils aiment pas
 
pense aussi a l'arreter cette assurance
la banque la verifie pas ...

 
moui, il faudrait voir les chiffres sur le nombre de mise en chantier, je crois qu'ils sont assez importants. J'ai trouvé les chiffres de l'INSEE:
http://www.cohesionsociale.gouv.fr [...] _06_2_.pdf
 
ANNEE                  PERMIS DE CONSTRUIRE                 MISE EN CHANTIER
2000                    330 469                                       308 396
2001                    321 777                                       307 711
2002                    327 899                                       310 586
2003                    378 968                                       314 364
2004                    460 794                                       362 887
2005                    505 285                                       401 753
 
On a donc bien une demande qui augmenterait bien moins vite que l'offre. Bien sûr, un certain nombre de mises en chantier se font sur les décombres d'habitations détruites, mais bien souvent, le nouvel ouvrage est bien plus haut que l'ancien et offre plus de logogement. Dans pas mal de cas, le nouvel immeuble remplace des zonnes industrielles (c'est souvent le cas dans le 92, notemment à Boulogne).

Ah je ne parle pas de l'assurance du prêt (que l'on a aussi prise en délégation ailleurs, oui ) mais de l'assurance habitation puisque ma banque donne aussi dans ce genre de choses.
Bon, et celle là, non, elle n'est pas à arrêter.
 
L'autre me coute tellement peu qu'il serait inconscient de m'en passer.

ça depend combien c'est le telement peu  
j'ai fait un ptit pret en 7 ans arreteé au bout de  2 ans