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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18829487
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-06-2009 à 21:51:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gainjp a écrit :

les salaires des artisans et les matières premières n'ont pas augmenté de 140% ?

Le salaire des artisans non, les matières premières un peu (mais leur impact dans le coût final n'est pas de 1:1), les marges des promoteurs un peu plus encore.
L'ICC a augmenté mais bien moins que le "prix" de l'immobilier, c'est sûr.
 

gainjp a écrit :

Et le terrain doit pas tant representé pour des appart.

Le foncier a au contraire beaucoup augmenté.
Et pour un appartement, ou effectivement son impact sur le cout final est mutualisé, de nouveau ça part dans la popoche du promoteur.
 
Rassure toi, ça n'a pas été la crise pour tout le monde ces 10 dernières années [:marc]


Message édité par Leg9 le 14-06-2009 à 21:55:11

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 14-06-2009 à 21:51:20  profilanswer
 

n°18830266
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2009 à 22:33:28  profilanswer
 

bon, j'ai eu une super idée
acheter une belle baraque bradée sur le tracé de la future autoroute et m'enchainer sur le terrain pour empêcher le chantier de commencer
 
no risk no gain


---------------
we are the dollars and cents
n°18830298
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-06-2009 à 22:35:17  profilanswer
 

Fender a écrit :

bon, j'ai eu une super idée
acheter une belle baraque bradée sur le tracé de la future autoroute et m'enchainer sur le terrain pour empêcher le chantier de commencer
 
no risk no gain


 
 :non:  
 
Tu la revends avec une grosse PV : "proche transports"  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18830391
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-06-2009 à 22:40:10  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Tu la revends avec une grosse PV : "proche transports"  :D


 
"C'est très tendance, ca s'appelle une autoroute à l'américaine! Elle passe dans le salon et le péage est installé dans la cuisine. [:julm3] "


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°18830565
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2009 à 22:51:10  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
 
ouhh pitain ...... j'en suis tombé de mon tabouret :lol:
:lol:


Il suffisait pourtant seulement d'acheter une chaise ou un fauteuil pour éviter de tomber  [:zebra33]  [:julm3]

n°18830589
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2009 à 22:53:31  answer
 

Fender a écrit :

bon, j'ai eu une super idée
acheter une belle baraque bradée sur le tracé de la future autoroute et m'enchainer sur le terrain pour empêcher le chantier de commencer
 
no risk no gain


 
Implante une espèce protégée !

n°18830693
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-06-2009 à 23:05:36  profilanswer
 

Un nid de haussiers? :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°18830712
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-06-2009 à 23:07:31  profilanswer
 


 
Une banque, une boite de BTP par exemple???


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18830718
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2009 à 23:08:19  profilanswer
 

'fin n'empêche que je trouve ça énorme de faire passer une autoroute à cet endroit, les 3/4 des habitations datent du 19° voire d'avant et c'est un territoire protégé par l'UNESCO (qui est contre le projet) mais comme la promesse au département de la loire (pour en favoriser l'accessibilité, mais c'est le rhône qui en subit la plus grosse balafre) et au concessionnaire (ASF) date d'avant le classement au patrimoine mondial de l'humanité, tant pis, on traverse  :pt1cable:  
 
c'est fou


---------------
we are the dollars and cents
n°18830787
cocacolali​ght
Posté le 14-06-2009 à 23:18:25  profilanswer
 

Message du 24 juin 2004 (troisième post du topac):
 
 
 
 
 [:cerveau hurle] C'est aujourd'hui le Krach  [:hurle]
 [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
mood
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Posté le 14-06-2009 à 23:18:25  profilanswer
 

n°18830798
amine 1er
Hum-dod
Posté le 14-06-2009 à 23:20:14  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Message du 24 juin 2004 (troisième post du topac):
 


 

cocacolalight a écrit :


 
 
 [:cerveau hurle] C'est aujourd'hui le Krach  [:hurle]
 [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]


 
madame Irma ?  [:michaeldell]


---------------
Team Hum? dod 1.3 / Achats et Ventes
n°18830942
Halfsup
Posté le 14-06-2009 à 23:40:08  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
"C'est très tendance, ca s'appelle une autoroute à l'américaine! Elle passe dans le salon et le péage est installé dans la cuisine. [:julm3] "


 
J'ai vraiment ri :lol:  

n°18831163
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-06-2009 à 00:13:40  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
J'ai récemment lu le livre de Galbraith sur la crise de 1929. Galbraith explique bien une chose: ce n'est pas parce que le crédit est accessible qu'une bulle va nécessairement se former. Bref on ne sait pas vraiment pourquoi les gens font n'importe quoi dans certains cas.
 
Personnellement je pense qu'il faudrait réguler les prix de l'immobilier en adoptant des mesures contra-cycliques (quand les prix augmentent vite on libère des terrains publics et on augmente les frais de notaire, et on fait l'inverse quand les prix baissent). Quelqu'un répondra que l'état n'est pas capable bla bla que le marché sait mieux que tout le monde. Je répondrai que ça peut pas être pire que ce qu'on a eu, avec une génération sacrifiée.


C'est meme exactement ce qui auraut du etre fait apres le 11 septembre plutot que de laisser la situation se deliter.  
Le gens font n'importe quoi a partir du moment ou le bon sens disparait pour moi, c'est une tautologie certes, mais le bon sens, avec les media, on peut le moduler... :o

n°18831795
zyx
NCC - 1701
Posté le 15-06-2009 à 04:24:34  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
J'ai récemment lu le livre de Galbraith sur la crise de 1929. Galbraith explique bien une chose: ce n'est pas parce que le crédit est accessible qu'une bulle va nécessairement se former. Bref on ne sait pas vraiment pourquoi les gens font n'importe quoi dans certains cas.
 
Personnellement je pense qu'il faudrait réguler les prix de l'immobilier en adoptant des mesures contra-cycliques (quand les prix augmentent vite on libère des terrains publics et on augmente les frais de notaire, et on fait l'inverse quand les prix baissent). Quelqu'un répondra que l'état n'est pas capable bla bla que le marché sait mieux que tout le monde. Je répondrai que ça peut pas être pire que ce qu'on a eu, avec une génération sacrifiée.


 
il  y a surtout des effets de retard et de cumul  qui sont durs à maitriser, sans compter que des terrains, il n'y en a pas partout (surtout en IDF)
 
Lorsque tu commence à construire, t0, le nombre de logement disponible est de n0, normal, mais ce nombre de logement reste le même durant le temps de construction, c'est à dire 1 à 3 ans selon les cas, ce n'est qu'à la livraison que le proprio libère son ancien logement.
 
Bref, durant la durée de la construction, si un mouvement de hausse débute, il va se poursuivre dans l'années qui suit, voir les deux ans qui suivent. Par contre, lorsque les nouveaux logement sont livrés, il  y a une disponibilité accrue de logement qui a tendance à entrainer une baisse ...

n°18831797
zyx
NCC - 1701
Posté le 15-06-2009 à 04:28:45  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Chez mes vieux cet aprem, je lisais le QUE CHOISIR (saine lecture de vieux), avec un courrier des lecteurs délicieux, à base de pret relais d'une maison estimé a 535k€( "qui ne couvre pas notre nouvelle maison, nous avons du emprunter" ), pas vendu au bout de 24 mois a 400k€, et en procès avec la banque qui ne voulait pas reconduire le pret relais  :love:  
 
ils ont eu une extension de leur pret relais, OUF tout est bien qui finit bien  :sol:


 
heu, qui finit ?  
 
bon, l'estimation de départ devait ^tre déjà sur-évaluée par rapport au marché de l'époque, peut être de 15 à 20 %, ça fait donc une valeur réelle à l'époque de 450. Sauf que, entre temps, les prix ont baissé de 10 à 15% (-3 + -12) , ce qui fait un peu moins de 400 K€, avec une baisse de 20 % dans deux ans, ça va  faire 320 K€, et je suis gentil .....

n°18831806
zyx
NCC - 1701
Posté le 15-06-2009 à 04:40:03  profilanswer
 

gainjp a écrit :

Comment comprendre le mécanisme des prix qui montent alors pendant la phase spéculative?
 
Comment faire croire qu'il y a pénurie alors qu'on voyait des pub de partout pour des nouveau lotissement ?


 
la pénurie de logement est tout à fait réelle, cependant, contrairement à ce que s'appellerait la plus grosse idée reçue en économie, pénurie n'implique pas forcément hausse des prix.
 
une pénurie implique que ce sont les n plus riches qui peuvent acheter les n produits diponible, et que donc, le prix est fonction de ce que le n ième plus riche acheteur peut mettre pour acheter le produit.
 
Mais si, tout d'un coup, tu as k produits en plus, la valeur de ton produit sera fonction de ce que ton n+k ième plus riche peut y mettre, c'est à dire moins que le n ième plus riche, celui qui plus pauvre que les n+k plus riches ne peut toujours pas s'offrir notre produit, mais le prix devra baisser
 
Pire, si en plus, la banque enlève des sous aux n plus riches, ils auront moins de moyens pour acheter le produit, et les prix du produits devra baisser aussi afin d'être soit au niveau de nos n acheteurs les plus riches.
 
 

n°18831814
zyx
NCC - 1701
Posté le 15-06-2009 à 04:59:42  profilanswer
 

gainjp a écrit :


 
 
Tu parles du taux ou du laxisme vis à vis des dossiers ?
 
 
Pour le reste ça toujours existé non ?


 
Oui, dans les années 90, pour obtenir un crédit, il falait que tu prouve par A+B que tu n'en avais pas besoin (gros apport + revenu fixe et de préférence fonctionnaire + vérifier que le gars économise régulièrement depuis 10 ans + que parents avec grosse garantie ... )
 
Dans les années 2000, rassuré par le fait que le bien acquis prendrait de la valeur et la politique des banques passant de "surtout, ne pas prendre de risque" à "il  faut attirer le plus de clients avec des crédits", on a eu des cas ou des Jeune Diplômé à peine confirmé dans un CDI pouvait demander un emprunt sur 30 ans sans apport à 35%, bien sûr, un crédit toujours à taux fixe, mais parfois "révisable".

n°18831940
Joyrock
Posté le 15-06-2009 à 08:14:45  profilanswer
 

J'arrive pas à retrouver le blog du mec qui a eut que des pb avec son investissement en scellier, qq aurait ça sous la main. Mon père s'est mis en tête d'investir dans un loi scellier -_-

n°18831952
galak
Revenez :(
Posté le 15-06-2009 à 08:23:29  profilanswer
 

Joyrock a écrit :

J'arrive pas à retrouver le blog du mec qui a eut que des pb avec son investissement en scellier, qq aurait ça sous la main. Mon père s'est mis en tête d'investir dans un loi scellier -_-


Roh se cacher sous l'excuse de "non papa fait pas ca c'est pas le moment!"
 
Tout ca pour en fait par peur que son heritage s'envole (ou s'enfonce)  :D

n°18831984
Joyrock
Posté le 15-06-2009 à 08:40:46  profilanswer
 

galak a écrit :


Roh se cacher sous l'excuse de "non papa fait pas ca c'est pas le moment!"
 
Tout ca pour en fait par peur que son heritage s'envole (ou s'enfonce)  :D


Vu  ce qu'ils nous ont déjà transmis sans trop de frais grace à sarko à la limite je m'en fou moi qu'il fasse un investissement scelleir, mais il me demande mon avis donc je souhaite lui donner cet avis avec des arguments (par exemple des articles et des blogs montrant que dans le scellier tout n'est pas rose).

n°18832003
Joyrock
Posté le 15-06-2009 à 08:47:42  profilanswer
 

Trouvé: http://www.dhinne.com/ mais c'est pour un de robien.

n°18832143
phila
Posté le 15-06-2009 à 09:17:33  profilanswer
 

c'est la même chose dans le fond(ement) :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°18832238
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 15-06-2009 à 09:33:21  profilanswer
 

phila a écrit :

c'est la même chose dans le fond(ement) :o


 
-cier


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°18832295
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 15-06-2009 à 09:42:54  profilanswer
 


 
 
[:xx_xx]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°18832301
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-06-2009 à 09:43:43  profilanswer
 

:D pareil


---------------
marilou repose sous la neige
n°18832430
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 15-06-2009 à 09:59:20  profilanswer
 


 
Ca y est t'as fait ton deuil? :D


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°18832495
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 15-06-2009 à 10:08:34  profilanswer
 


 
 
Je propose une fusion des tomiks immo et immo , grippe A, 22/12/2012 , OVNI, Crise éco.  
 
 
Non? :D  
 
Nota (pas un topic unique, mais [DERNIER TOPIC] )

n°18832507
phila
Posté le 15-06-2009 à 10:10:41  profilanswer
 

où l'on fait parler St Jacques sans coquille :o
 
Immobilier ancien : une baisse de 30% d'ici 2013 ? (lesechos.fr - 15/06/09)
 

Citation :

Bien enclenché, le retournement du marché résidentiel pourrait se poursuivre encore trois ou quatre ans. Une baisse des prix comprise de 30% dans l'ancien n'est pas à écarter selon l'économiste, Jacques Friggit.


 

Citation :

Trois années de revenu pour devenir propriétaire
Jacques Friggit, chargé de mission au Conseil Général de l'environnement et du développement durable, constate que, sur une longue période, le prix des logements s'avère étroitement lié dans le temps et dans l'espace au revenu par ménage. " Entre 1965 et 2001, le prix des logements en France ne s'est jamais écarté de plus de 10% d'un niveau tendanciel moyen représentant 3 années de revenu par ménage ", précise ce spécialiste du prix des logements. Mais, au cours des six années qui ont suivi, il est devenu " historiquement anormal ", en atteignant cinq années de revenu par ménage actuellement.
 
"Par le passé, le prix des logements est toujours revenu à son niveau tendanciel. Et ce, généralement à la vitesse à laquelle il s'en était éloigné. Dans un tel scénario, il mettrait également six années à partir de 2007 pour rejoindre la normalité historique ", poursuit Jacques Friggit. Dans ces conditions, la fin de la chute des prix aurait lieu en 2013, après une baisse nominale cumulée voisine de 30% à partir du niveau actuel des valeurs de l'immobilier résidentiel ancien. Bien sûr, des scénarios plus lents " de remise à niveau des prix " ne sont pas à exclure.
 
Solvabilisation des acquéreurs
Cette décrue des prix immobiliers ne fait pas que des malheureux. A commencer par les acquéreurs. " Grosso modo, les achats et constructions de logements par les ménages représentaient 250 milliards d'euros par an pendant la période d'euphorie. Si on les estime à 150 milliards d'euros par an actuellement, une baisse des prix de 10% par an équivaut à une injection de pouvoir d'achat immobilier  de 15 milliards d'euros par an, pour les ménages ", calcule Jacques Friggit. Soit deux à trois fois plus que le prêt à taux zéro et que le crédit d'impôt sur les achats de résidences principales réunis. Encore faut-il que la confiance reviennent pour que les acquéreurs franchissent le pas!
 


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°18832521
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-06-2009 à 10:12:19  profilanswer
 

Combien vous faut-il de prévisions pour vivre convenablement ?


---------------
Horse_man
n°18832537
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-06-2009 à 10:14:03  profilanswer
 

j'ai encore du mal a m'imaginer les maisons a 300 passer a 200K mais ça en prend le chemin  
 
ma cousine a fait une offre a 230nv sur une maison a 290NV
 
2 des 3 héritiers ont accepté ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°18832548
gainjp
Posté le 15-06-2009 à 10:15:17  profilanswer
 

quand il dit 3 ans de revenus, il compte le cout du credit aussi ?
Parce que le cout du credit a jamais était aussi bas que ces dernieres années

n°18832577
gainjp
Posté le 15-06-2009 à 10:19:40  profilanswer
 

il faut combien de temps pour après avoir vendu ça maison, déclarer ça maison secondaire en maison "primaire" ?

n°18832578
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-06-2009 à 10:19:41  profilanswer
 

gainjp a écrit :

quand il dit 3 ans de revenus, il compte le cout du credit aussi ?


non
 
sinon http://www.leboncoin.fr/vi/54558997.htm?ca=17_s
 
[:huit]  
220-230 je prend :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°18832582
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 15-06-2009 à 10:20:11  profilanswer
 

ca me semble peu 3 ans, il me semblais que c'etait plutot 5 :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18832614
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2009 à 10:23:21  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Vu  ce qu'ils nous ont déjà transmis sans trop de frais grace à sarko à la limite je m'en fou moi qu'il fasse un investissement scelleir, mais il me demande mon avis donc je souhaite lui donner cet avis avec des arguments (par exemple des articles et des blogs montrant que dans le scellier tout n'est pas rose).


attends, le prob du scellier robien, c'est pas le dispositif en lui-même hein, c'est la somme de pigeons orientés par des arnaqueurs qui ont acheté du robien/scellier n'importe où sans même visiter le bien.
 
pour celui qui prend garde à l'emplacement, le bassin d'emploi correspondant, la distance aux agglos/axes et qui a pas peur de superviser le chantier pour vérifier que le truc est construit correctement, ça peut quand même être un bon truc.
en gros, le scellier, si c'est pas loin de chez toi dans une zone que tu connais, ça peut être très bien, c'est quand c'est à mini 600 bornes que ça pue l'arnaque...
 
et sinon, vu que le scellier vient à peine de commencer, tu trouveras presque rien comme problème dessus, tu ne trouveras que du de robien.


---------------
we are the dollars and cents
n°18832616
gainjp
Posté le 15-06-2009 à 10:23:27  profilanswer
 


 
 
donc ça relative la hausse de l'immobilier qui n'est pas vraiment de 140%

n°18832637
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-06-2009 à 10:25:13  profilanswer
 

zyx a écrit :

la pénurie de logement est tout à fait réelle

Ah ? [:pingouino]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°18832641
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2009 à 10:25:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

j'ai encore du mal a m'imaginer les maisons a 300 passer a 200K mais ça en prend le chemin  
 
ma cousine a fait une offre a 230nv sur une maison a 290NV
 
2 des 3 héritiers ont accepté ...


elle n'a qu'à prendre un peu patience alors :jap:


---------------
we are the dollars and cents
n°18832645
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-06-2009 à 10:26:10  profilanswer
 

sinon  
je sais pas si je vous avez dit que mon vieux n'arriver pas a relouer sa maison ?  
du coup mis a vendre  
du coup vendu ! (120-> nego a 115)
je sais pas trop le prix d'achat mais vu cue c'est il y a 20 ans, ça veux rien dire.
dans les 250 000fr a l'epoque p-e moins  
 
du coup il veux refaire construire pour louer [:le kneu


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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