[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

ezzz

Reprise du message précédent :

grybouille a écrit :

je sais, on a l'habitude de ce genre de manipulation, je suis sans doute naïf, mais quand même...

oui mais le plus important ça reste l'annonce de valeurs de baisse à 2 chiffres (-40% écrit en gros et en rouge !!!! bon ok c'est les stocks en Province) au JT de 20h, expliqué sur un ton grave avec des interviews de personnes concernées qui disent que rien ne va plus.
Pour le reste et les tressaillements, ça n'a pas d'importance et les gens comme toi et moi savent.
Parce que de toute façon, tu vas pas expliquer Friggit en 2 min de reportage vidéo sur TF1. Alors qu'un beau diagramme sans sources + un itw bien orientée, y a que ça de vrai

Message cité 2 fois

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

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ph75

ezzz a écrit :

Pour le reste et les tressaillements, ça n'a pas d'importance et les gens comme toi et moi savent.

La baisse c'est entré dans l'esprit des gens maintenant. Même un de mes oncles de 99 ans à moitié sourd qui vit seul en a entendu parler par les médias ...
Maintenant c'est vrai dans l'esprit de pas mal de personnes il y a le raisonnement Samouraï "ça baisse donc je ne vend pas". Mais c'était exactement pareil en 91 et ça n'a pas empêché le krach, simplement ça prend plusieurs années au lieu de quelques semaines/mois comme en bourse ...
Je pense que ça devrait même être plus rapide qu'en 91 car la crise est plus forte, et parce que justement on a le précédent de 91 qui a/va marquer les gens en se disant que c'est possible (en 91 une telle chute n'était jamais arrivée dans le passé donc personne n'imaginait cela)

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 29-05-2009 à 13:21:01

ezzz

ph75 a écrit :

La baisse c'est entré dans l'esprit des gens maintenant.

Ouais ouais, parles en à Zonos [:ddr555]

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

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we are the dollars and cents

radioactif

Mighty mighty man

ManfOo a écrit :

Ben dans un cas tu as un bête taux proportionnel, dans l'autre un taux actuariel qui s'applique lorsque tu rembourses par fraction d'année, c'est à dire "par avance" [:spamafote]
Un taux d'intérêt annuel de 5% N'EST PAS ÉQUIVALENT à un taux mensuel de 5% / 12 = 0,4167 %.
Il l'est à (1 + 5%)^(1/12)-1 = 0,4074 %.

J'insiste car je trouve tout bonnement scandaleux que des banques se permettent de gratter des intérêts sur leur méthode de calcul débile... :jap:
Encore une fois, le prêt étudiant que j'ai souscrit (PD2POV §§, je sais [:aloy] ) comprenait un taux d'intérêt bien calculé...

edit : au temps pour moi, je lis sur cbanque que le taux proportionnel est utilisé pour les prêts immo aux particuliers en France [:prozac] ... Il ne l'est bien sûr pas pour les prêts immo aux professionnels, qui savent compter... Ni pour les prêts à la conso (et donc étudiant, je suppose...) qui sont nettement plus surveillés... Encore une méthode qui honore nos banques de détail françaises...

Non mais merci hein, je sais calculer et je sais que ce n'est pas équivalent. Juste comme tu le dis, c'est un usage.

Message édité par radioactif le 29-05-2009 à 13:23:06

radioactif

Mighty mighty man

yanis12 a écrit :

peut être, mais tu peux emprunter plus, et surtout dépasser les 33 % d'endettement de cette façon ? Effectivement, en fonction de l'augmentation du taux du prêt, c'est plus ou moins intéressant, mais si tu as une chance de rembourser un capital très important dès le début, ça vaut peut être le coup? (effectivement un remboursement anticipé vers la moitié ou la fin du prêt a beaucoup moins d'intérêt)

A ce moment, tu empruntes moins ou plus tard...

grybouille

ezzz a écrit :

oui n'empêche, il s'accrochent aux branches, et ça m'agace

zyx

NCC - 1701

Joyrock a écrit :

L'article me conforte dans mon opinion, sauf le dernier qui a pas encore assez morflé et qui continue à sortir son baratin d'agent...

Citation :

Tout va mieux !, par Julien

Je suis à la tête de deux agences de l'Est parisien. Début 2009 a été marqué par des départs de collaborateurs et une baisse des dépenses (publicité, télécoms, etc.). Le dernier trimestre 2008 nous avait fait craindre le pire : l'activité s'était spectaculairement arrêtée. Mais depuis février, le marché reprend des couleurs. Les acquéreurs reviennent, confiants et rassurés par la baisse des taux, et en se rendant compte que les prévisions catastrophiques n'étaient que spéculations ! Evidemment que 2009 sera moins faste que 2007, notamment avec 25 à 30 % de ventes en moins, mais Paris reste à part sur ce secteur d'activité et les prix n'ont subi qu'une baisse toute relative.

Sinon j'aime bien:

http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt [...] -copie.gif

clairement, c'est rare d'avoir de tels graphiques dans la presse générale ....

Message cité 2 fois

petit_krapo

Est gris.

zyx a écrit :

clairement, c'est rare d'avoir de tels graphiques dans la presse générale ....

Peut être déjà passé...

http://www.liberation.fr/societe/0 [...] s-effondre

Message cité 1 fois

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"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche

Joyrock

petit_krapo a écrit :

Peut être déjà passé...

http://www.liberation.fr/societe/0 [...] s-effondre

"Il n'existe pas de sanctuaire dans l'immobilier" :jap:

Message cité 1 fois

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arthas77

Citation :

voilà nous avons fait constuire une maison dans un village mais on ne s'y plait pas du tout et coup de bambou : un c........fait cosntuire une villa immense de 7 me de haut pile poil en face de la maison et son garage va etre collé sur mon grillage, devant mes chambres...

bref, on veut revendre la maison et partir....

sachant que nous l'avons faite construire en 2007. suite à la crise, nous avons changé notre taux en taux fixe à 5.4 %

nous avons emprunter sur 35 ans

en tout nous en avons eu pour 150 000 terrain + frais de ntoaire compris.

...

[:masterquent]

Message cité 3 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

150K pour du neuf il ne vont pas perdre bcp

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marilou repose sous la neige

kida

Joyrock a écrit :

"Il n'existe pas de sanctuaire dans l'immobilier" :jap:

En rapport avec l'article, très bon (et long) commentaire de Bernard AI (il a du découvrir St Friggit d'après son explication ):
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] 886#686886

Message cité 1 fois

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.::| Feedback |::.

Profil supprimé

C'est des connereies les indices de prix!!!

Il faudrait faire un historique de variation des prix sur un meme bien, reproduire l'operation sur le plus de biens possibles et moyennenr ensuite.

Dans un meme immeuble (supposions les apparts identiques et 1 transaction par an), l'annee 1 le 1er etage se vend 100, l'annee 2 le 2eme etage se vend 110, les prix ont augmentes de 10%

Ridicule...

Le secteur immobilier fait un usage honteux des metodes statistiques pourtant elementaires

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

zyx a écrit :

clairement, c'est rare d'avoir de tels graphiques dans la presse générale ....

Sauf qu'il est scandaleux d'avoir démarré le graphique en 1991 ! :pfff:

Friggit démarre en 1965, pas en 1991, au sommet de la bulle parisienne de l'époque !

[:cerveau vomi]

Edit: "légèrement" grillé, mais il faut le marteler...

Message édité par CAMPEDEL le 29-05-2009 à 14:41:00

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Hrolf

kida a écrit :

En rapport avec l'article, très bon (et long) commentaire de Bernard AI (il a du découvrir St Friggit d'après son explication ):
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] 886#686886

En voila un qui mériterais en revanche une com qu'il ne touchera pas :jap:

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

Corbito

Sic Semper Tyrannis

P'tin, j'avais lâché le topic pendant le long week-end de l'Ascension, je viens seulement de rattraper mon retard... Et ce soir c'est le week-end de Pentecôte ! :ouch:
Sans déconner les mecs, faites une pause... Non ? :whistle:

Message cité 2 fois

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Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

Corbito a écrit :

Jamais ! [:zzanna]

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▲ ManfOo's - .

flo850

moi je

arthas77 a écrit :

Citation :

[:masterquent]

[:rofl)
un beau vendredi
source ?

Message cité 1 fois

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ObsydianKenobi

peloton suicida

"faite construire" [:prozac]

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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

Excuse le ton un peu piquant du topic, c'est l'habitude

(tiens, une personne lucide et modeste... suspect ça... [:haha klemton] un espion ?)

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▲ ManfOo's - .

flo850

moi je

Corbito a écrit :

la lutte n'attend pas [:chaman_boc]

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StefSamy

VC FTW

arthas77 a écrit :

Citation :

[:masterquent]

Fallait prendre sur 60 ans et acheter le terrain des futurs voisins

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Fred999

Rabat-joie

Leg9 a écrit :

Bah les 15% sur 2009 semblent acquis... alors -25% de plus en 2 ans, ça ne me semble pas inatteignable.

-40% = -15% chaque année pendant 3 ans

Sinon, pour l'article de Libé, le journaliste en question (Tonino Sérafini) est un bon (d'après un pote qui travaille indirectement pour l'OPAC). C'est le *spécialiste* des questions de logement pour Libé.

Message cité 3 fois

arthas77

flo850 a écrit :

[:rofl)
un beau vendredi
source ?

Aufeminin.com

Message cité 2 fois

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

arthas77 a écrit :

Aufeminin.com

ourf, où vas tu trainer un vendredi après midi [:everything4free]

Message cité 2 fois

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topic guitare

kida

captain gouyou a écrit :

ourf, où vas tu trainer un vendredi après midi [:everything4free]

Mon avis est qu'il n'est surement pas le seul

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.::| Feedback |::.

flo850

moi je

arthas77 a écrit :

Aufeminin.com

peut pas laisser ça dans les logs du proxy;

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arthas77

captain gouyou a écrit :

ourf, où vas tu trainer un vendredi après midi [:everything4free]

J'avais besoin d'une bonne dose de rigolade

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Fred999 a écrit :

-40% = -15% chaque année pendant 3 ans

[:nico54]

Message édité par patator_bzh le 29-05-2009 à 14:46:09

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Fred999 a écrit :

-40% = -15% chaque année pendant 3 ans

Comme pourrait le dire ton avatar, : c'est tout à fait raisonnable.

Ca a bien augmenté de 10% par an pendant 5 ans... :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-05-2009 à 15:11:02

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

sadlig

yanis12 a écrit :

Question con à partir d'une hypothèse simple :

Je rembourse la première année disons 100 euros de capital, et 700 d'intérêt, la deuxième 200 de capital et 600 d'intérêt, et ainsi de suite (ne vous focalisez pas sur les sommes en jeu, c'est juste pour l'exemple)

Je décide que je peux me permettre de rembourser 100 euros supplémentaires, la première année, je vais donc rembourser 200 euros de capital et 700 euros d'intérêt
Est-ce que ce remboursement anticipé affecte directement le calcul de ce que je dois la deuxième année ? (la réponse logique serait oui mais bon, j'ai jamais emprunté, donc..)

Dans ce cas là, dans une situation où l'on prévoit une augmentation de revenus (voire de l'argent des parents par exemple) dans les années à venir, pourquoi ne pas s'endetter le plus longtemps possible, et rembourser énormément plus de capital par an dès le début ? Au final, on arrive certainement à un prêt raccourci (sauf qu'on a pu bypasser la limite des 33 % d'endettement et emprunter le maximum)

Bref si on pouvait emprunter 250k sur 30 ans à 33 % et seulement 150k sur 15 ans à 33 %, du coup on va pouvoir emprunter 250k sur 15 ans (mais avec un endettement supérieur à 33 %)

si je dis ça à ma banquière, elle dit quoi?

Ce n'est pas si impossible que cela puisque les banques te proposent de revoir ta mensualité après 2 ans (en tout cas la BNP) : si tu accrois ta mensualité tu minores la durée de ton crédit, et tu payes donc moins d'intérêt au final. Je ne sais pas en revanche s'il y a possibilité de revoir la mensualité tous les 2 ans ou simplement 1 fois ?

Message cité 2 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Fred999

Rabat-joie

CAMPEDEL a écrit :

Comme pourrait le dire ton avatar, http://forum-images.hardware.fr/im [...] -17650.jpg : c'est tout à fait raisonnable.
Ca a bien augmenté de 10% par an pendant 5 ans... :pfff:

Je postais juste à titre d'info (d'où l'absence de tout avis donné).

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

CAMPEDEL a écrit :

Comme pourrait le dire ton avatar, http://forum-images.hardware.fr/im [...] -17650.jpg : c'est tout à fait raisonnable.

Ca a bien augmenté de 10% par an pendant 5 ans... :pfff:

Oui, mais maintenant que ça baisse, c'est "inquiétant" [:clooney2]

Message cité 1 fois

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▲ ManfOo's - .

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

ManfOo a écrit :

Oui, mais maintenant que ça baisse, c'est "inquiétant" [:clooney2]

C'est vrai que lorsque tu regardes le graphique donné par ~~libé~~ Le monde...

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-05-2009 à 15:44:05

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

andhar

Vieillir ou mourir

Je te chambre ... un peu fort certes. J'aurais dû mettre un smiley pour que ça soit plus clair. Mais reconnaît qu'à 23 ans, en ayant fait des études supérieures, en particulier dans le domaine de l'éco, il est au moins assez surprenant que tu puisses imaginer qu'emprunter 100 k€ à 5% te revienne au final à 105k€ (sauf si tu empruntes sur 1 an bien sûr).

Mais tu as au moins eu la franchise de le dire ... :jap:

Hrolf

sadlig a écrit :

Quand je m'étais renseigné c'est au bout de 2ans puis à toutes les dates anniversaires, en revanche c'est plafonné à 33% par rapport à ta mensualité d'origine.
Et en plus y'avait moyen de payer une somme fixe de remboursement anticipé à la date anniversaire, dont le montant total cumulé ne devait pas dépasser je sais plus quel montant maximum du pret (33% aussi ?)

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

CAMPEDEL a écrit :

C'est vrai que lorsque tu regardes le graphique donné par libé...

Quel graph :??: Parles-tu de celui des echos ?

Message cité 1 fois

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▲ ManfOo's - .

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

ManfOo a écrit :

Quel graph :??: Parles-tu de celui des echos ?

Celui du monde (et non de libé, désolé).

http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt [...] -copie.gif

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

chez moi le PQ c'est plutot pour se torcher [:heow]

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Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

yanis12

arthas77 a écrit :

Citation :

[:masterquent]

OH PUTAIN

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