Non mais prends tes pillules mon pauvre. Comparer un bête PEL à 4,5% (moins donc avec la CSG+RDS annuelle depuis 2006 ce que j'ignorais effectivement) à du prosélytisme pour "placements miracle".    
Pour les droits à prêt coco j'aviserai en fonction de la situation lorsque le projet se précisera dans x années en fonction de ce que les organismes financiers proposent. Ce sera peut être avantageux sinon je ne suis pas plus bête qu'un autre et ne ferai pas jouer ces droits.
A ce sujet je pensais que, sur ce topic tu hantes depuis des lustres, il avait été maintes fois démontré que le point clé en immo était le prix d'achat bien plus que le taux.  
Lorsque j'ai ouvert ce pel en 2002 je n'y connaissais rien à l'immo et il présentait pour moi un taux de rendement avantageux pour placer progressivement mon épargne. A ce sujet qu'est devenu le rendement net de ces 4,5% depuis 2006 histoire de voire si l'opération faite est si mauvaise que ça au final (ça dégraderait le taux de 4,5% à 4% à la louche? avec 11%  de prélèvement)?
A te lire donc il n'existe pas/n'a jamais existé de situation où l'on a pu emprunter moins cher que ce l'on pouvait placer sur des produits pour Mr tout le monde? ( et pas tes c....... de tresordyn je ne sais pas quoi sortis de ton chapeau)?
 
Ton intervention gratuitement agressive relève du comportement d'un tocard pédant de compétition.

 
Tu ne m'as pas compris.
 
papa et maman donnent 200 k€.
 
Avec ces 200 k€, tu peux acheter cash (crédit on ne peut plus court) un 35 m².
 
C'est une opération financièrement solide mais stupide, si l'immo prend -30%. Autant placer le 200 k€, payer le loyer avec les intérêts, et acheter après à -30%.
 
 
C'est pas parce que c'est solide, que t'en file le moins possible à la banque, que c'est bien.
 
 
Donc les conseils "ce qu'il faut c'est un crédit court", on est tous d'accord avec ça, mais c'est juste impossible avec les prix actuels, sauf à injecter un gros apport qui aurait pu travailler et qui ne travaille plus (ou alors si, il travaille, à la baisse) ou à acheter une daube...
 
Ce qu'il faut, c'est un prix raisonnable.
 
Ce qu'il faut, c'est acheter en 2001.

Economiquement solide veut dire que tu utilises bien tes ressources; l'exemple que tu donnes ne démontre rien par rapport à mon approche; si j'ai recommandé d'acheter pour revendre moins cher, merci de retrouver l'extrait.
 
Prendre un crédit court est difficile mais pas impossible. Construire son apport, ne pas p... plus haut que...
Acheter actuellement en 2001, ça c'est impossible.
Discutons, mais en évitant la caricature et le binaire, si possible.  

Donc en gros tu attends 3 ans pour réduire ton crédit de 30 à 25ans ...

Je pense que se limiter à la question pécuniaire n'est pas du tout un bon calcul, quand on achète pour y vivre y'a beaucoup plus de paramètres à prendre en compte.

Prendre un crédit court est difficile mais pas impossible. Construire son apport, ne pas p... plus haut que...
Acheter actuellement en 2001, ça c'est impossible.

Je ne vais pas prendre ta question au pied de la lettre.    
Tu es un des piliers du fil, donc je présume que tu détiens tous les éléments de réponse.    
 
Mon avis sur la question est simplissime, même si l'application l'est bien entendu moins:
*il faut que la première opération soit économiquement solide, car elle conditionne les autres dont elle servira d'apport, donc crédit aussi court que possible pour construire du capital (ex : en 5 ans de remboursement, on acquiert, très grossièrement, 40% du capital d'un emprunt de 10 ans, mais 8 à 10% seulement sur un emprunt de 20 ans), sinon ça revient un peu à filer à la banque ce que l'on filait en location au proprio.
* l'achat: prendre un crédit long/avoir un apport trop faible, acheter en haut de cycle, acheter trop cher ( produit hors budget) sont des recettes pour se planter.
* Reste la question de l'apport: dépend de facteurs comme le revenu et les dépenses (job-plaisir ou job-$$, s'expatrier?, différentiel province-Paris pour le coût de la vie, Tanguy à fond si possible, couple-double revenu, aide ou prêt familial, etc.) et la patience (contre-exemple autour de moi de qqun qui veut sa 'tite maison après 12 mois de CDI).

non mais mon garçon, le but c'etait juste de t'expliquer que ton pel a 4.5 brut avec prime d"etat et placé 4 ans mini  c'est vraiment de la merde  
donc oui, c'est doublement con de placer 10 000€ sur un support de merde quand on va vers des pret a 3.5% et d'emprunter  dans le meme temps
c'est grace a des lumieres comme toi que les conseillers avec un bac pro vente font leur objectifs au crédit agricole
 
et le midi a la cantine, on entend des phrases comme :"j'ai reussi a placer un crédit bagnole a un gus en lui refourgant des sicav et dire qu'il venait juste chercher sa carte bleu ²

non mais mon garçon, le but c'etait juste de t'expliquer que ton pel a 4.5 brut avec prime d"etat et placé 4 ans mini  c'est vraiment de la merde  
donc oui, c'est doublement con de placer 10 000€ sur un support de merde quand on va vers des pret a 3.5% et d'emprunter  dans le meme temps
c'est grace a des lumieres comme toi que les conseillers avec un bac pro vente font leur objectifs au crédit agricole
 
et le midi a la cantine, on entend des phrases comme :"j'ai reussi a placer un crédit bagnole a un gus en lui refourgant des sicav et dire qu'il venait juste chercher sa carte bleu ²

Oui effectivement parce qu'avoir un apport qui te permet d'acheter avec un crédit de 6 ans avec une mensualité équivalent au loyer, c'est très rare

 
Il faudrait juste que tu nous explique comment tu place ton argent ....  

Sadlig...
 
En gros tu viens de montrer que pour un mec suffisament péter de tunes, qui a un apport capable de compenser le delta loyer/rembourseent d'interet et qui peut solder son emprunt au bout de 6ans est gagnant ²²
 
 
 
Sad, le troll ok c'est plutot en fin de semaine qu'on le sort, mais un dimanche ça sert à rien

 
Il faudrait juste que tu nous explique comment tu place ton argent ....  

 
Il faudrait juste que tu nous explique comment tu place ton argent ....  

 
En bières  

je le dépense

je m'y connais pas en vin mais c'est pas tous les vins qui s'améliorent avec le temps. Le beaujolais ça vieillit très mal.

On parle de vin, pas de détartrant à chiottes.

Je parlais de vin, pas de jus de raisin fermenté...

 
non mais les filles on se calme tout de suite  
dans le bojo y'a pas que le nouveau  
 
y'a    Brouilly, Chénas, Chiroubles, Juliénas, Moulin à vent, Saint-Amour

Oui effectivement parce qu'avoir un apport qui te permet d'acheter avec un crédit de 6 ans avec une mensualité équivalent au loyer, c'est très rare

J'ai l'impression que le cycle qui nous attends va etre une periode bien differente des autres.
J'ai l'impression surtout que les gens se résignent sur la taille des biens.
"C'est cher ? tant pis je prefere etre proprio de 30m² que de 70m² pas cher mais + loin ( )"
On prefere petit et proche.  
Je vois tres bien l'avenir du type "Fourmiliere" avec un désert autour.

Non mais tant qu'à être dans cette partie de la France, autant taper dans le Bourgogne !

 
Pas de crédit de 6 ans, sinon c'est impossible d'avoir une mensualité équivalente à un loyer. Un emprunt sur 15 ou 20 ans, remboursé par anticipation la 6ème année.

 
Pas de crédit de 6 ans, sinon c'est impossible d'avoir une mensualité équivalente à un loyer. Un emprunt sur 15 ou 20 ans, remboursé par anticipation la 6ème année.

Sadlig...
 
En gros tu viens de montrer que pour un mec suffisament pété de tunes, qui a un apport capable de compenser le delta loyer/rembourseent d'interet et qui peut solder son emprunt au bout de 6ans est gagnant ²²
 
 
 
Sad, le troll ok c'est plutot en fin de semaine qu'on le sort, mais un dimanche ça sert à rien

J'ai l'impression que le cycle qui nous attends va etre une periode bien differente des autres.
J'ai l'impression surtout que les gens se résignent sur la taille des biens.
"C'est cher ? tant pis je prefere etre proprio de 30m² que de 70m² pas cher mais + loin ( )"
On prefere petit et proche.  
Je vois tres bien l'avenir du type "Fourmiliere" avec un désert autour.

 
Pas mieux !

 
En bières