[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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zyx

NCC - 1701

Il y a surtout qu'ils ont super abuser, un truc que n'a pas dit panchopa, c'est que lesdits crédis sur 50 ans se sont fait en taux variables (c'est la norme là bas). A une époque, une certains presse prenait exemple sur l'Espagne pour dire que la France allait encore progresser jusqu'à ce que les crédits se fassent aussi sur 50 ans chez nous.

Je pense qu'en Espagne, les variations sont et vont demeurés bien plus importantes qu'en France.

radioactif

Mighty mighty man

starone a écrit :

Bah non car l'offre sera plus importante que la demande... les loyers sont plutot en baisse actuellement.

Pas tout de suite je pense, il y aura un petit temps de décalage avec les gens qui se rabattent sur la location et les propriétaires qui minaudent avant de mettre en location.

Dans les biens en loc' que je cherche (+50m², beaux quartiers), ça bouge très peu en loc'.

sire de Botcor

Armorican way of life

sebhal a écrit :

moi je louerais pas sauf si je n'avais pas trop le choix.
entre les impayés, les mois sans locataires, les dégats possibles dans l'appart'...
et pas sur du tout que dans 3 ans tu revendes plus cher que maintenant!

il peut même être quasiment sûr du contraire étant donné que les prix sont, à peu de choses près, au plus haut historique...
c'est donc aujourd'hui le meilleur moment pour vendre... à condition de trouver un pigeon qui ne soit pas au courant de la situation

Message édité par sire de Botcor le 20-04-2009 à 09:33:31

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

faut encore que les gens déménagent, vu le prix d'un déménagement+frais+caution, faire jouer la concurrence pour faire baisser les loyers, ça va pas se faire du jour au lendemain et pour le coup, le temps que ça arrive, la reprise sera peut-être déjà là (dans les marchés dont tu parles, le locataire et le proprio sont bien moins "liés" que chez nous avec nos règles cheloues.

Aussi

xaramelaz

tecsnow a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis actuellement propriétaire d'un F3 (depuis environ 2,5 ans), et je dois déménager bientot (raison perso). Une question se pose à moi : vendre ou louer ?
- Vendre tout de suite : je peux a priori revendre mon appart à peu près le prix que je l'ai acheté (sans les frais de notaire) à plus ou moins 5%.
- Louer et vendre dans 3 ans : je rembourse actuellement un PTZ et un crédit classique à 3,5%, donc très avantageux. Mes mensualités sont de 1150€ et je peux louer cet appart environ 900€/mois, charge incluse. En plus, je pourrai bénéficier de certaines déduction d'impots dans le cadre d'un "Borlot" je crois (à confirmer).

Merci de vos conseils

Attention, suivant la raison du déménagement, le remboursement du prêt à taux zéro sera obligatoire dans le cas d'une mise en location.

san marco

tune up - turn loud

Tamahome a écrit :

avec le papy boom qui arrive, on va etre en déficit d'ingénieur (on l'est deja en fait). Je parle pas des BTS/DUT qui se font passer pour des ingé parce que c'est marqué sur leur fiche de paie hein

annoncé ce matin, un GROS GROS trou dans la sécu et caisse de retraite.
et qui ne se remplira plus vu qu'elle est alimentée par le travail.

avec le papy boom et la crise .. on est mal barrés.

augmenter les taxes ? (csg etc ??) meme pas en reve y'aura une révolution
augmenter les impots ? meme pas en reve, c'est la guerre civile
créer de l'inflation ? faire travailler la planche à billet ? c'est surement le choix qui va être fait.

seulement, l'inflation ca se paye un jour .. et TOUT le monde va casquer

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

san marco a écrit :

annoncé ce matin, un GROS GROS trou dans la sécu et caisse de retraite.
et qui ne se remplira plus vu qu'elle est alimentée par le travail.

avec le papy boom et la crise .. on est mal barrés.

1) augmenter les taxes ? (csg etc ??) meme pas en reve y'aura une révolution
2) augmenter les impots ? meme pas en reve, c'est la guerre civile
3) créer de l'inflation ? faire travailler la planche à billet ? c'est surement le choix qui va être fait.

seulement, l'inflation ca se paye un jour .. et TOUT le monde va casquer

1) ils l'ont fait l'an dernier : 11% -> 12.1%
2) ils n'auront pas le choix, genre une tranche à 50%
3) pour l'instant on est presque en déflation...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

radioactif

Mighty mighty man

C'est pas un trou artificiel la Sécu ?

Le Cocktail gagnant serait indexation + inflation + augmentation des impôts, mais ça risque de faire des gens peu heureux

Message cité 2 fois

ph75

http://www.capital.fr/immobilier/i [...] ois-371854

Citation :

Capital.fr : L’accès au crédit reste toutefois difficile…
Geoffroy Bragadir : Les banques restent effectivement prudentes. Et ce, d’autant plus que le risque de défaut de paiement va encore progresser dans les prochains mois. Globalement, la proportion de dossiers soumis à examen détaillé a tendance à augmenter : c'est-à-dire des dossiers pour lesquels le montant du reste à vivre est étudié à la loupe, l’ancienneté professionnelle est indispensable, l’absence de crédit revolving est un critère essentiel… En tant que courtier, nous refusons d’ailleurs près de 15% des demandes de crédit car ces dossiers n’ont, selon nous, aucune chance d’être acceptés par les banques. Deux autres constats restent marquants. D’abord, nous ne constatons toujours aucune amélioration au sujet des crédits relais : les banques consentent au mieux à avancer 50% de la valeur du bien mis en vente, contre 80% il y a deux ans. Ensuite, les prêts de longues durées, sur 30 ou 35 ans, ne sont quasiment plus proposés… ou à des taux très dissuasifs : supérieurs à 5%. Pour toutes ces raisons, les primo-accédants risquent d’avoir encore du mal à accéder aux crédits dans les mois à venir.

Message cité 1 fois

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StefSamy

VC FTW

tecsnow a écrit :

Je pense effectivement que tu devrais attendre, mettre chaque mois de ta poche dans le bouzin, pour finir par le revendre à -30% dans 3 ans [:tinostar]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

jeunejedi

radioactif a écrit :

C'est pas un trou artificiel la Sécu ?

Tout à fait, plus un prétexte politique pour réformer le système de santé.
La majeure partie des taxes tabac-alcools (qui couvriraient en une année très très largement le "trou" va à l'allégement des charges patronales et un peu à la caisse de retraite des agriculteurs je crois.

Message cité 3 fois

Profil supprimé

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Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 09:47:03

Betcour

Building better worlds

radioactif a écrit :

C'est pas un trou artificiel la Sécu ?

Non, c'est une légende propagée par les mêmes qui expliquent que "la dette de l'état c'est bien, continuons à dépenser".

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Leg9

Fire walk with me

jeunejedi a écrit :

Betcour a écrit :

Non, c'est une légende propagée par les mêmes qui expliquent que "la dette de l'état c'est bien, continuons à dépenser".

Qui croire ? [:noxauror]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 20-04-2009 à 09:53:26

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

jeunejedi

Les taxes alcools reversés à 100% à l'allégement des charges patronales depuis 2006 c'est une légende urbaine aussi...

Message cité 1 fois

jeunejedi

Citation :

Les droits indirects sur les boissons alcooliques financent les allègementsgénéraux de charges patronales depuis 2006

Les boissons alcooliques sont soumises à un droit indirect, encadré par le droit
communautaire, qui diffère selon la catégorie de boisson. Une taxe additionnelle, la cotisation
sur les boissons alcooliques, s’applique en outre aux boissons dont la teneur en alcool est
supérieure à 25 degrés.
En 2005, ces droits étaient intégralement affectés au budget de l’Etat (voir tableau 3). Depuis
2006, ces prélèvements sont affectés en totalité au financement des allégements généraux
de charges patronales, conformément aux dispositions de la loi de finances pour 2006.

C'est comme ça pour pas mal d'autres taxes aussi...bref.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

jeunejedi a écrit :

je vais vomir, je reviens

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marilou repose sous la neige

flo850

moi je

Leg9 a écrit :

Qui croire ? [:noxauror]

jeunejedi
de même que les caisse de retraite excédentaires qui ont été ponctionnées pour boucher d'autre trous, tant qu'il y avait des €
en maintenant, on parle du déficit des caisse de retraite

Message cité 1 fois

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Leg9

Fire walk with me

Bref, que le budget dans son ensemble soit déficitaire, soit, que ça soit mal et qu'il faille dans la mesure du possibley remédier, soit.

Mais prétendre que tout cela vient du méchant trou de la sécu, c'est de la manipulation.
Ah c'est sûr, pointer les allégements de charges patronales c'est moins vendeur, ça permettrait moins au pilier du Medef de chouiner sur ces fameuses charges qui les étouffent...

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Betcour

Building better worlds

jeunejedi a écrit :

Les taxes alcools reversés à 100% à l'allégement des charges patronales depuis 2006 c'est une légende urbaine aussi...

Les allègements de charges sont compensés par l'état. Quant-à parler de 2006, ça au moins fait plus de 15 ans que le problème est chronique, je me souviens déjà des campagnes "sauvons la sécu" étant jeune.

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

[:beleg]

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

flo850 a écrit :

jeunejedi

Ma question était purement rhétorique

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

jeunejedi

Betcour a écrit :

Il y a des réformes tous les 3 ans environ pour entretenir le trou: Ce qui est certain c'est que si les taxes prévus pour financer la sécu était attribué à la sécu, le trou n'existerait pas.
Une partie de ces budgets financent les prestations sociales des agriculteurs à hauteur de 5 milliards par an. C'est combien déjà le trou de la sécu? Je veux bien qu'il faille financer ces prestations, mais le prendre sur les budgets sécu en disant que OUHHHHH LA SANTA CAY MAL ON EST EN DAIFICIT c'est purement et simplement de la manipulation de masse qui vise essentiellement à réformer le systeme de soin solidaire: la loi bachelot est d'ailleurs une des pires lois de ces dernières années (pdg à l'hopital, rentabilité, tarification à l'acte, contrat d'objectif des médecins etc)

Message cité 1 fois
Message édité par jeunejedi le 20-04-2009 à 10:00:30

Betcour

Building better worlds

jeunejedi a écrit :

Une partie de ces budgets financent les prestations sociales des agriculteurs à hauteur de 5 milliards par an.

C'est un peu le rôle de la sécu de financer des prestations sociales hein. (pas toutes certes, mais quand même)

Citation :

C'est combien déjà le trou de la sécu? Je veux bien qu'il faille financer ces prestations, mais le prendre sur les budgets sécu

>9 Mds en 2008 (a priori bien plus en 2009 avec la crise), le compte n'y est pas, quand bien même tes 5 Mds seraient purement et simplement effacés.

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

oui bon toussa ne va pas aider le logement

sadlig, tu as des infos sur les rotations en hlm en 2007 2008 et 2009 t1 ?
c'est pas tres macro mais qqun de ma faille fait des etats des lieu il est au ralenti depuis un moment (genre 7 par mois en temps normal, 1 ou 2 en ce moment depuis 6 mois)

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

jeunejedi

Betcour a écrit :

C'est un peu le rôle de la sécu de financer des prestations sociales hein. (pas toutes certes, mais quand même)

Certainement pas le rôle de la branche maladie. La branche famille est excédentaire, normal si on lui attribue tout les budgets initialement prévus à la branche maladie [:idee]

Pour finir:

Citation :

Longtemps, une raison technique l’a rendu préoccupant :les administrations de Sécurité sociale étaient dans unequasi-impossibilité matérielle d’emprunter pour couvrir leurs besoinsde financement. Mais la focalisation médiatique semble d’abord tenir aumontant du déficit : en 2005, 11,6 milliards d’euros. S’ils lequalifient souvent d’« énorme », les journalistes diagnostiquent aussiun état « chronique » et, à ce titre, inquiétant : depuis les années1990, les besoins de financement du régime général viennent grossir ladette, gérée par la Caisse d’amortissement de la dette sociale (CADES).Outre un risque de « faillite », il arrive également aux médiasd’envisager que l’institution soit un jour dans l’impossibilité deverser les prestations sociales.
Ces arguments, qui semblent justifier l’importanceaccordée au sujet, doivent être relativisés. Le montant absolu dudéficit, auquel les médias s’en tiennent généralement, paraît colossal.Mais, rapporté aux sommes en jeu, il ne correspond pas à une partconsidérable de l’ensemble des recettes du régime général : même en2005, où il atteint un niveau sans précédent, il n’en représente que4,3 %. La même année, pour le budget de l’État, le rapport du solde auxrecettes s’élève à 18 %. De même, on peut noter qu’en 2005 les besoinsde financement de la Sécurité sociale ne constituent que 7,3 % del’ensemble des besoins des administrations publiques

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

oui enfin si les journalistes bossaient aussi
faux pas s'étonner de l'état de la presse en france ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

kun

Power, Beauty and Soul

vapeur_cochonne a écrit :

oui enfin si les journalistes bossaient aussi
faux pas s'étonner de l'état de la presse en france ...

parlant de "journalisme", notre amie Marlène a encore frappé :love:

http://fr.news.yahoo.com/blog/ecotidien/article/11798/

Message cité 4 fois

Leg9

Fire walk with me

kun a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/blog/ecotidien/article/11798/

la « première agence immobilière low coast »

Wesh, sista', t'es d'la basse-côte ? [:negueu]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

kun

Power, Beauty and Soul

Leg9 a écrit :

la « première agence immobilière low coast »

Wesh, sista', t'es d'la basse-côte ? [:negueu]

Citation :

On dit "low Cost" et non pas "low coast...".
Marlene, en effet tu devrais vite modifiée cette faute si tu ne veux pas te faire incendiée !

ils se font concurrence en orthographe :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par kun le 20-04-2009 à 11:06:03

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

[:rofl]

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marilou repose sous la neige

StefSamy

VC FTW

kun a écrit :

parlant de "journalisme", notre amie Marlène a encore frappé :love:

http://d.yimg.com/i/util/anysize/1 [...] Xtov4D?v=2

http://fr.news.yahoo.com/blog/ecotidien/article/11798/

Citation :

Rencontres immobilières, visites virtuelles et même « Facebook de l’immobilier », tous les moyens sont bons pour renouveler le marché

Ayé ils ont touché le fond [:rofl]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

kida

kun a écrit :

Citation :

On dit "low Cost" et non pas "low coast...".
Marlene, en effet tu devrais vite modifiée cette faute si tu ne veux pas te faire incendiée !

ils se font concurrence en orthographe :whistle:

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.::| Feedback |::.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Double combo. [:rofl]

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

sadlig

vapeur_cochonne a écrit :

Je n'ai pas d'informations par trimestres, mais ce qui est sûr c'est qu'en effet il y a un vrai ralentissement du turn-over dans les HLM. Pour donenr une idée : le taux de rotation annuel était de 17 % en 1999, il est à 9 % à fin 2008. Pour 2009 on est sur un rythme encore un peu plus faible, qui devrait nous faier peut-être basculer en dessous de 9 %. Pour le privé de mémoire le taux stagne autour de 12-13 %.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 20-04-2009 à 11:21:45

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

jeunejedi

2 nouveaux posts chez ninon:

http://immobilier-revelateur-de-la [...] -blog.com/

le 1er sur les promoteurs est à gerber

Message cité 4 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sadlig a écrit :

ok :jap:

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marilou repose sous la neige

phila

jeunejedi a écrit :

2 nouveaux posts chez ninon:

http://immobilier-revelateur-de-la [...] -blog.com/

le 1er sur les promoteurs est à gerber

du pur commerce, le particulier qui veut s'y frotter n'y voit que l'attrait pognon, faut bien des contreparties [:cosmoschtroumpf]

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Rien mais souvent chafouin...

xasyl

jeunejedi a écrit :

2 nouveaux posts chez ninon:

http://immobilier-revelateur-de-la [...] -blog.com/

le 1er sur les promoteurs est à gerber

JJ peux-tu l'afficher ?

Message cité 1 fois

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