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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18121215
sadlig
Posté le 12-04-2009 à 18:54:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dans la mesure où tu peux mettre le bien dont tu es propriétaire en garantie, cela devrait permettre de franchir le seuil des 33 %, si tu conserves un reste à vivre suffisant.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 12-04-2009 à 18:54:19  profilanswer
 

n°18121256
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 18:59:44  profilanswer
 

Ca doit être du cas par cas. Papillonette, tu traînes par ici ? :o

n°18121267
moreweed
Posté le 12-04-2009 à 19:00:44  profilanswer
 

Et dans le cas d'un achat à but locatif, est-ce que l'on peut compter les futurs revenu dans le calcul des 33%?


---------------
Comprend pas les gens
n°18121388
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-04-2009 à 19:17:38  profilanswer
 

Joke of the day:
 
René Pallincourt proposé pour la légion d'honneur.  [:m300a]  
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ril%202009
 
et un commentaire qui va bien (piqué sur bulle immo):
 

Citation :


"au nom du président de la république et en vertu des pouvoirs qui me sont conférés, je vous nomme chevalier de la légion d'honneur pour avoir participé à la création de la plus grosse bulle immobilière dans l'histoire de France et avoir ainsi ruiner quelques millions de nos concitoyens dans l'achat à prix bullesque, avec un crédit sur 25-30 ans, d'un bien immobilier qui va perdre 40 % de sa valeur. Nous vous remercions de votre participation directe à la crise du logement en France, au prix exorbitant des loyers, au krach de l'immobilier qui va suivre entrainant toute l'économie avec lui.
 
Le ministère du logement, qui lui ne connait pas la crise, vous remercie d'avoir pris part à la plus grande désinformation en ayant soutenu, avec notre bénédiction, que les prix de l'immo pouvait monter au ciel."
 
On comprend maintenant que l'Etat est largement impliqué dans la bulle immobilière, ceci expliquant peut être l'absence totale d'information fiable dans les médias.
 
Merci René !!!
 

Message cité 2 fois
Message édité par johnbroot le 12-04-2009 à 19:20:35

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18121420
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 12-04-2009 à 19:21:03  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Une fois propriétaire de sa résidence principale, la capacité d'emprunt est-elle toujours basée sur 33%~ des revenus ?
 
Aujourd'hui, je dois pouvoir emprunter environ 80 000€ sur 15 ans en partant sur un endettement de 33%. En prenant 50%, je monte à 120 000€, c'est tout de suite mieux :D


 
 
aucune banque te pretera avec 50% d'endettement , déjà ma banque fait la gueule avec 33% , et 3 banque mon refuser avec 35%


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°18121466
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 12-04-2009 à 19:27:46  profilanswer
 

johnbroot a écrit :

Joke of the day:
 
René Pallincourt proposé pour la légion d'honneur.  [:m300a]  
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ril%202009
 
et un commentaire qui va bien (piqué sur bulle immo):
 

Citation :


"au nom du président de la république et en vertu des pouvoirs qui me sont conférés, je vous nomme chevalier de la légion d'honneur pour avoir participé à la création de la plus grosse bulle immobilière dans l'histoire de France et avoir ainsi ruiner quelques millions de nos concitoyens dans l'achat à prix bullesque, avec un crédit sur 25-30 ans, d'un bien immobilier qui va perdre 40 % de sa valeur. Nous vous remercions de votre participation directe à la crise du logement en France, au prix exorbitant des loyers, au krach de l'immobilier qui va suivre entrainant toute l'économie avec lui.
 
Le ministère du logement, qui lui ne connait pas la crise, vous remercie d'avoir pris part à la plus grande désinformation en ayant soutenu, avec notre bénédiction, que les prix de l'immo pouvait monter au ciel."
 
On comprend maintenant que l'Etat est largement impliqué dans la bulle immobilière, ceci expliquant peut être l'absence totale d'information fiable dans les médias.
 
Merci René !!!
 



[:acherpy]

n°18121479
sadlig
Posté le 12-04-2009 à 19:29:17  profilanswer
 

Tout dépend de ta situation et de ton reste à vivre : mon dossier d'emprunt a été accepté avec 37 %.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18121557
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 19:36:14  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
je m'en doute bien, je pense à un cas "normal", avec un salaire "normal".


 
T'es sur HFr ici petit, personne ne gagne en dessous de 5000 net par mois  [:prodigy haha]


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18121576
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 19:37:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Tout dépend de ta situation et de ton reste à vivre : mon dossier d'emprunt a été accepté avec 37 %.


 
Qu'est ce que je disais :D


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18121589
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-04-2009 à 19:38:42  profilanswer
 

Sacré René, elle est bien bonne celle-là. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 12-04-2009 à 19:38:42  profilanswer
 

n°18121606
sadlig
Posté le 12-04-2009 à 19:40:57  profilanswer
 

Vu la frilosité actuelle des banques, ce n'est pas sûr que ce serait encore le cas aujorud'hui.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18121616
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 12-04-2009 à 19:41:58  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
T'es sur HFr ici petit, personne ne gagne en dessous de 5000 net par mois  [:prodigy haha]


Je crois quand même avoir vu quelques pauvres qui gagnent environ 4000 net par mois  :sweat:  
Mais bon, j'essaye de les éviter au max
 [:alph-one]

n°18121711
sadlig
Posté le 12-04-2009 à 19:51:00  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
Qu'est ce que je disais :D


 
Je te rappelle à tout hasard que je n'ai pas un salaire de 5.000 € net, ni même de 4.000


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18121751
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 12-04-2009 à 19:56:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je te rappelle à tout hasard que je n'ai pas un salaire de 5.000 € net, ni même de 4.000


 
10 000, what else?  :o  

n°18121755
papillonne​tte
Posté le 12-04-2009 à 19:56:44  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Ca doit être du cas par cas. Papillonette, tu traînes par ici ? :o


 :D

 

Ca dépend surtout de ton reste à vivre et de ton comportement bancaire (épargnant ou dépensier)
Comme je l'ai déjà dit. 33% de 1000€ de revenus, et 33% de 10 000€ de revenus, ça n'a rien à voir.

 

De plus, c'est pour un investissement locatif ou une résidence secondaire ? Le prix de ce bien est comment par rapport aux prix actuels du marché ?

 

C'est du cas par cas un prêt immo. Difficile de dire oui, tu peux emprunter à 40% sans avoir de détail.  :)

 

Edit : et quel apport ? Le montant de l'apport est important pour prêter à des taux d'endettement élevés.

Message cité 2 fois
Message édité par papillonnette le 12-04-2009 à 19:59:27
n°18121905
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 20:14:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Vu la frilosité actuelle des banques, ce n'est pas sûr que ce serait encore le cas aujorud'hui.


 
dis leur que tu as planté des cerisiers dans ton jardin  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Tamahome le 12-04-2009 à 20:14:17

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n°18121929
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 20:16:41  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Edit : et quel apport ? Le montant de l'apport est important pour prêter à des taux d'endettement élevés.


 
C'est sur que si tu achetes un bien a 200K et que tu as 190K d'apport, je pense que la banque peut bien pousser a 70% le taux d'endettement... En 3 mois c'est torché :D


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n°18121998
Ricco
Retour au pays
Posté le 12-04-2009 à 20:23:23  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
C'est sur que si tu achetes un bien a 200K et que tu as 190K d'apport, je pense que la banque peut bien pousser a 70% le taux d'endettement... En 3 mois c'est torché :D


 
On continue dans le HS mais question bête, y'a une différence entre demander 200k€ avec 190k€ d'apport et demander 10k€ sans aucun apport. Pourquoi spécifier l'apport à chaque fois, on n'empreinte tjrs que ce qui manque non ?


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"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°18122028
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-04-2009 à 20:26:40  profilanswer
 

Ricco a écrit :


 
On continue dans le HS mais question bête, y'a une différence entre demander 200k€ avec 190k€ d'apport et demander 10k€ sans aucun apport. Pourquoi spécifier l'apport à chaque fois, on n'empreinte tjrs que ce qui manque non ?


 
Bah c'est simple:
190k d'apport ça veut dire que si défaut de paiement en revendant le bien la banque est certaine même en cas de grosse dévaluation de récupérer ses 10k€.
Dans l'autre cas....


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18122034
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 20:27:02  profilanswer
 

Ricco a écrit :


 
On continue dans le HS mais question bête, y'a une différence entre demander 200k€ avec 190k€ d'apport et demander 10k€ sans aucun apport. Pourquoi spécifier l'apport à chaque fois, on n'empreinte tjrs que ce qui manque non ?


 
Non mais c'est sur que dans mon exemple débile, ca sert a rien :D
L'apport ca sert surtout à montrer que tu n'es pas dépensier et que tu sais mettre de coté, donc à fortiori rembourser une échéance régulierement (tous les mois en fait :B)


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n°18122046
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 20:27:55  profilanswer
 

johnbroot a écrit :


 
Bah c'est simple:
190k d'apport ça veut dire que si défaut de paiement en revendant le bien la banque est certaine même en cas de grosse dévaluation de récupérer ses 10k€.


 
Dans le cas contraire c'est qu'on est en guerre civile et qu'il n'y a plus de gourvenement :D


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18122070
papillonne​tte
Posté le 12-04-2009 à 20:29:33  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
C'est sur que si tu achetes un bien a 200K et que tu as 190K d'apport, je pense que la banque peut bien pousser a 70% le taux d'endettement... En 3 mois c'est torché :D


Pas besoin de prendre un cas extrême.
Si t'as 30% d'apport, on te prêtera à un endettement bien plus élevé que si t'as pas d'apport.

n°18122101
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 12-04-2009 à 20:33:55  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je crois quand même avoir vu quelques pauvres qui gagnent environ 4000 net par mois  :sweat:  
Mais bon, j'essaye de les éviter au max
 [:alph-one]


 
 
tu doit parler de moi je fait que 2000/2500 euro mois  :cry:


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n°18122193
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 12-04-2009 à 20:43:25  profilanswer
 

sadlig a écrit :

..., que tu as des enfants en bas âge, que tu souhaites éviter de les traumatiser en les changeant d'école...


 [:rofl]  
Faudrait voir à pas les traumatiser lors de chaque passage en niveau supérieur, primaire, collège, lycée...
Les garder à la maison ou les laisser à la crèche à vie, remède aux traumatismes et à la précarité des enfants !


Message édité par Bison le 12-04-2009 à 20:44:01

---------------
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n°18122231
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 20:46:43  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


 :D  
 
Ca dépend surtout de ton reste à vivre et de ton comportement bancaire (épargnant ou dépensier)
Comme je l'ai déjà dit. 33% de 1000€ de revenus, et 33% de 10 000€ de revenus, ça n'a rien à voir.
 
De plus, c'est pour un investissement locatif ou une résidence secondaire ? Le prix de ce bien est comment par rapport aux prix actuels du marché ?
 
C'est du cas par cas un prêt immo. Difficile de dire oui, tu peux emprunter à 40% sans avoir de détail.  :)  
 
Edit : et quel apport ? Le montant de l'apport est important pour prêter à des taux d'endettement élevés.


 
pour l'instant, c'est juste de la spéculation :D mais, je suis curieux.
 
disons donc:
2000€ de revenus, épargnant
pour une résidence principale, au prix du marché
pas d'apport, ou plutôt pas d'apport pour l'emprunt.
 
ca doit être possible d'avoir des mensualités de 800/1000€ :o, non ?

n°18122264
jeunejedi
Posté le 12-04-2009 à 20:50:06  profilanswer
 

ben à prioris non :/

n°18122283
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 20:53:03  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

ben à prioris non :/


 
c'est con, t'es pas mieux considéré avec ton logement payé que sans.

n°18122289
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-04-2009 à 20:53:44  profilanswer
 


 
Ouais, mais ils peuvent pas acheter. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°18122295
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 20:53:56  profilanswer
 

et un emprunt à remboursement différé, c'est possible ? je parle pas de crédit relai, juste un truc différé ? :D

n°18122307
papillonne​tte
Posté le 12-04-2009 à 20:55:02  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Une fois propriétaire de sa résidence principale, la capacité d'emprunt est-elle toujours basée sur 33%~ des revenus ?
 
Aujourd'hui, je dois pouvoir emprunter environ 80 000€ sur 15 ans en partant sur un endettement de 33%. En prenant 50%, je monte à 120 000€, c'est tout de suite mieux :D


 

Zaib3k a écrit :


 
pour l'instant, c'est juste de la spéculation :D mais, je suis curieux.
 
disons donc:
2000€ de revenus, épargnant
pour une résidence principale, au prix du marché
pas d'apport, ou plutôt pas d'apport pour l'emprunt.
 
ca doit être possible d'avoir des mensualités de 800/1000€ :o, non ?


Et tu fais quoi de la résidence actuelle ? Tu la vends ou tu la gardes ? Car j'avais compris que tu achetais un nouveau bien mais que tu conservais ta RP actuelle, en lisant ton premier post.
 
Pas d'apport avec 2000€ de revenus même avec un comportement épargnant, tu auras du mal à dépasser le 33-35% d'endettement, surtout en ce moment avec le marché haut.  
 

n°18122326
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 20:56:42  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Et tu fais quoi de la résidence actuelle ? Tu la vends ou tu la gardes ? Car j'avais compris que tu achetais un nouveau bien mais que tu conservais ta RP actuelle, en lisant ton premier post.

 

Pas d'apport avec 2000€ de revenus même avec un comportement épargnant, tu auras du mal à dépasser le 33-35% d'endettement, surtout en ce moment avec le marché haut.

 


 

la résidence actuelle, je l'habite. La 2ème résidence sera en travaux, par exemple :D

 

pas d'apport, oui et non. Du cash, mais pour les travaux, les meubles ou la sécurité. Disons 30 ou 40k€. Mieux vaut emprunter plus et garder une marge.
Sans compter la revente ou les loyers du premier bien, à terme.

Message cité 1 fois
Message édité par Zaib3k le 12-04-2009 à 20:57:19
n°18122976
papillonne​tte
Posté le 12-04-2009 à 21:42:37  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
la résidence actuelle, je l'habite. La 2ème résidence sera en travaux, par exemple :D
 
pas d'apport, oui et non. Du cash, mais pour les travaux, les meubles ou la sécurité. Disons 30 ou 40k€. Mieux vaut emprunter plus et garder une marge.
Sans compter la revente ou les loyers du premier bien, à terme.


Mais au final, une fois les travaux finis tu gardes les deux biens ?
A moins que tu parles d'une maison à retaper. Dans ce cas, ce n'est pas considéré comme une RP. Et c'est souvent des gouffres financiers.
Sinon, du cash pour des travaux, c'est un peu de l'apport, si la maison prend de la valeur grâce aux travaux. Mais c'est un risque pendant les travaux.
Et puis, avec 2000€ de revenus, 35% d'endettement, c'est déjà pas mal.  
 
Pour information, le fait que tu aies des gros travaux est un risque dans un premier temps pour la banque. Car si tes travaux te coûtent 60 000€ (voire bien plus car ça va très vite) au lieu des 40k€ prévus et que tu n'as plus les fonds pour les payer, tu es à la limite de ton endettement... Et au pire du pire, si t'as un problème et que la banque souhaite vendre le bien, si t'es en plein travaux, le bien est un peu pourri pour une vente rapide.

n°18123415
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 12-04-2009 à 22:20:46  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Pas besoin de prendre un cas extrême.
Si t'as 30% d'apport, on te prêtera à un endettement bien plus élevé que si t'as pas d'apport.


 
En ces temps de crise, je ne crois pas que cela se joue sur l'apport.
Ca se joue - amha - sur ton métier (si tu es en intérim dans l'industrie automobile par exemple  :whistle: ) et sur ton salaire net mensuel (comme deja dit, 33% de 1000 euros et 33% de 10000 euros, ce n'est pas vraiment pareil quant au "reste a vivre" )...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18123523
Zaib3k
Posté le 12-04-2009 à 22:28:23  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Mais au final, une fois les travaux finis tu gardes les deux biens ?
A moins que tu parles d'une maison à retaper. Dans ce cas, ce n'est pas considéré comme une RP. Et c'est souvent des gouffres financiers.
Sinon, du cash pour des travaux, c'est un peu de l'apport, si la maison prend de la valeur grâce aux travaux. Mais c'est un risque pendant les travaux.
Et puis, avec 2000€ de revenus, 35% d'endettement, c'est déjà pas mal.  
 
Pour information, le fait que tu aies des gros travaux est un risque dans un premier temps pour la banque. Car si tes travaux te coûtent 60 000€ (voire bien plus car ça va très vite) au lieu des 40k€ prévus et que tu n'as plus les fonds pour les payer, tu es à la limite de ton endettement... Et au pire du pire, si t'as un problème et que la banque souhaite vendre le bien, si t'es en plein travaux, le bien est un peu pourri pour une vente rapide.


 
je vois. Faut un dossier bien béton :D
 
Pour l'instant, je ne me prends pas la tête :D je rembourse déjà mon appart, et j'aviserai ensuite  [:bigsmiley]  

n°18123606
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-04-2009 à 22:36:11  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
c'est con, t'es pas mieux considéré avec ton logement payé que sans.


bien sur que si  
si tu garanties autant en actif que le cout du pret, il passe


---------------
marilou repose sous la neige
n°18125115
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-04-2009 à 00:21:24  profilanswer
 

+1 (sur ce qu'à dit vapeur)

 

à ceci près que si ton bien a été évalué genre à 150k€ , en réalité, vu que le marché est baissier, la banque prendra peut-être 100k€ comme base...Il ne faut pas oublier qu'il te faudra un garant pour obtenir ton prêt bancaire plusieurs choix possibles:

 

1) Hypothèque du bien acheté avec le prêt , mais ça revient cher...

 

2) Une personne, ayant les fonds se porte garant : famille, mutuelle et là c'est presque gratuit au regard d'une maison à 150-200 k€

 

3) La banque te fait souscrire une assurance supplémentaire, qui vient se greffer au taux de base

 

Et sur le reste  sans rentrer dans les détails, si tu prouve par a+b que ta part actuelle (d'épargne + loyer) < (cout crédit), ya toutes les chances que ton banquier veuille bien te prêter, si ton emploi n'est pas précaire.

 

Par exemple, mon épargne + loyer = 1250€, donc ça m'étonnerait que mon banquier me refuse le prêt, même si ça fait du 34-35% d'endettement...

 

edit , oui avec moins de 4k€ / par mois, je suis un povre sur HFR , mais comme on est fonctionnaires, DMC proof

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 13-04-2009 à 00:23:15
n°18125352
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2009 à 00:53:21  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°18125374
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-04-2009 à 00:56:10  profilanswer
 


 
Tu vis avec 342 -30 = 312€ / par mois? (les 30€ c'est pour la connexion internet)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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