Reprise du message précédent :

 
Certes les taux augmentent, mais comme les banques commencent à assurer leurs arrières, ne prêtent plus 110%, etc, faudra que ça baisse pour être vendu.
 
D'autre part, lorsque les taux étaient dans les 10%, on en prenait quand même que pour 15 ans maxi...
 
En réalité ce sont un peu les banques qui font les prix. Si on pouvait faire des crédits sur 50 ans, les prix seraient doubles. Ce qu'elle veulent, c'est se faire 50% du prix d'un bien. Donc lorsque les taux sont bas, elles lâchent du lest sur les durées pour que les prix montent petit à petit, et ainsi se faire tout de même la même somme. Car si elles étaient restées à des durées de 20 ans grand maximum, beaucoup (mes moutons!) n'auraient pas pu acheter, les prix auraient stagnés, et avec des durées plus courtes elles gagnaient moins avec des taux bas. Seulement elles se rendent comptes de la désolvabilisation de beaucoup de monde, et commencent à resserer les vis.
 
Quant aux espagnols et anglais, ils endettent leur enfants, est-ce un idéal? Pourquoi ne pas regarder plutôt l'allemagne, où les prix sont ridicules par rapport aux notres? Et les anglais ont bel et bien arrêté de débarquer!

 
des anglais je sais pas mais dans mon petit immeuble parisien (6 appartements) ben on est 4 proprios en tout.
- 1 marchand de biens qui a encore 3 apparts
- nous (mon mari et moi)
- 1 américaine (son mari vit en Espagne, 1 de ses fils a paris et son ainé à Londres - elle a des apparts un peu partout)
- 1 espagnole (d'Ibiza)

 
Pleins Mon chef est anglais et j'en croise plein au taff tous les jours
 

 
Je cherchais des stats la dessus (si ca existe)

Bien sûr.  
  http://www.lexpress.fr/services/im [...] ida=437251
 
Plus précis sur Paris. On voit bien que ce ne sont pas les anglais qui achètent le plus, mais les italiens:
  http://www.paris.notaires.fr/UPLOA [...] ereurs.pdf
 
Et un article anglais bien plus récent qui parle de la fin de l'invasion anglaise et de la chute des prix:
  http://www.telegraph.co.uk/propert [...] gain09.xml
 
Ces articles ne doivent pas faire oublier une chose évidente: mis à part le prix des propriétés délabrées de nos campagnes, et le prix de certaines résidences d'ultra-luxe, les étrangers ne font pas les prix.  
 
Bon, et si vous nous expliquiez pourquoi les prix ne vont pas baisser ?

 
Merci pour l'info. En fait c'est un pote qui est conseiller en gestion de patrimoine. Il va construire et vendre des apparts là bas et je lui ai demandé de m'en mettre un de côté. Il m'a parlé de 6.000 € le m² ce qui colle avec ton 7.000 € sachant qu'il me fera un prix et prendra pas sa com'

 
Pareil pour moi. Dans notre coproriété  parisienne neuve la moitié des appartements (40) ont été achetés par des anglais, des américains, des allemands, des hollandais,... Je pense que cela contribue largement à soutenir le marché

Ouais enfin, 40% des achats à Central London sont le fait d'étrangers, c'est pas pour autant que leur marché est dynamisé...

Oui mais faut voir le niveau du marché londonien, on en est encore loin

quand un étranger achète au prix fort, ca enrichit un francais au prix fort

 
si c'est du neuf ou du 100% rénové, c'est plutot dans les 8000, 8500 le m²
Tu as un bon pote    

 
C'est effectivement un excellent pote, doublé d'un bon conseiller financier.  
J'ai déjà acheté mon appart actuel grâce à lui

J

'ai appuyé sur la touche tab ?

 
Je cherchais des stats la dessus (si ca existe)
 
Point 1, il ne tient qu'aux acheteurs à refuser de s'endetter sur 50 ans pour que ça ne soit pas possible, et faire redescendre les prix. Detoute manière ce serait franchement ridicule, car le "faut penser à la retraite" ne serait même plus vrai. Si c'est pour terminer son crédit à 75 ans...
 
Point 2, c'est vrai partout, et comme les taux remontent, les primos, même prêts à se sacrifier à vivre à 2 dans 35 m², ne le peuvent plus. La demande solvable se raréfie, donc ce qui doit être vendu doit baisser...
 
Point 3 non, je ne plaisante pas, au luxembourg aussi, les gens prennent des crédits sur 2 générations. Là il faut m'expliquer l'intérêt d'être proprio. Ah oui, c'est pour penser à la retraite de ses enfants!

Les appartements auront toujours un propriétaire, même (et surtout) si ce n'est pas l'occupant.
Si seuls les institutionels ont les moyens d'acheter, tous les faibles revenus seront locataires, c'est tout.
Ça fera pas necessairement baisser les prix.
Et quand on parle des "Anglais" ou des "Americains", ce ne sont pas necessairement des particuliers qui s'installent à Paris pour avoir de la baguette fraiche tous les matins.Les fonds de pension et autres "institutionels" achètent aussi.

 
Certaines foncières revendent leurs biens depuis peu...
 
Les institutionnels sont là pour faire de l'argent, ils achètent pour louer. S'ils achètent cher, il faut louer cher aussi...

Je post à la recherche d'un conseil :
 
Le PEL actuellement permet d'obtenir un pret à un taux de 4.20% (sans frais de dossier, arretez moi si je me trompe).
Est-ce que c'est le bon plan ?
Parce-que jusqu'ici les taux du marché etaient en dessous de celui offert pas le PEL ... mais d'ici 4 ans ?

 
Ce que tu dis n'a pas beaucoup de sens. Pourquoi louer reviendrait à jeter son argent par la fenetre ? Pour déterminer si tu jettes ton argent par la fenetre, il suffit de comparer le loyer payé au prix du logement. Les prix des loyers ont augmenté dans des proportions beaucoup moins élevées que les prix des logements, on arrive donc à la conclusion que louer à cette époque est financierement tres avantageux par rapport à acheter.  
 
L'immobilier est un investissement comme un autre, et comme tout investissement il ne peut pas monter infiniment. Les prix ont deja baissé dans l'histoire, regarde ce qui s'est passé au Japon.
 
Les taux restent bas certes, mais eux seuls ne justifient AUCUNEMENT les prix du marché actuels. Comment veux tu que les prix de l'immobilier continuent a monter durablement alors que les prix sont à des niveaux inabordables pour la grande majorité des ménages. Comment veux tu que les prix continuent à augmenter alors que les rendements locatifs sont ridicules ! On arrive à une situation comparables (en fait, pire) à celle de la bulle spéculative Internet de 2000 ou les investisseurs ne regardaient plus les rendements (les loyers pour le logement, les dividendes pour les actions). La plupart (des monsieurs tout le monde qui n'y connaissent evidemment rien la dedans) achetent simplement dans l'optique de gagner en revandant. Economiquement, c'est zero. J'ai un pote mécanicien qui s'est mit à spéculer sur l'immobilier, quand meme je me pose des questions.

ah je crois ne pas me tromper en disant que tu prend le topic en cours...
 

lol peut etre

non mais ca on est tous d'accord
 
mais la reponse de stefsamy a laquelle tu as repondu avant etait un brin ironique
 
Edit : pourquoi tu as supprimé ?? mon post veut plus rien dire maintenant

 
je peux rajouter :
 
Franchement, a tout ceux qui souhaitent acheter, donnez vous 1 à 2 ans pour reflechir. On arrive vraiment à un changement de tendance global par rapport aux années passées. Les prix stagnent en France (ou baissent).
 
Mondialement tout laisse penser qu'on a affaire à la plus grosse bulle spéculative de tous les temps.
 
La situation aux USA (qui a connu une appreciation dans l'immobilier comparables à la France) devient tres preoccupante. Les prix ont legerement baissé sur un an, le volumes de ventes a diminué considérablement, tout laisse à penser que ca se dirige vers un crack.
 

 
Un crack immobilier aux USA va avoir des conséquences catastrophique pour l'économie mondiale, avec certainement une recession à la clef. Les américains devront arreter de consommer à tout va comme ils le font depuis 25 ans, bref toutes nos sociétés exportatrices, la chine.. ca risque de faire tres mal.

je vois je vois, c'était ironique, désole stefsamy
 
ca m'apprendra à lire les topics en profondeur avant de m'exprimer
 
je peux effacer mes 2 posts si vous voulez

salut, je serais dans le train ce soir, est ce que quelqu'un enregistre l'émission capital de ce soir sur l'immobilier ?

 
J'étais crédible?        

Pourquoi tu veux la voir ? Je croyais que l'immo n'avait aucune chance de baisser. Donc t'as qu'à te faire une mikit dans le 9-3, et dans 5 ans tu la revends à de riches anglais pour faire la culbute. Et à toi la côte d'azur, les filles, le champagne...

 
 
   
 
Sinon je crois que ça repasse le mardi en seconde partie de soirée

 
 
Bon ba stefsamy les responsables de seloger.com sont pas d'accord avec toi sur une baisse (pas une baisse de la hausse mais sur une baisse tout court)... comment tu expliques cela?
J'aimerais bien avoir ton avis la dessus....
 
Juste pour dire que je te préfères sur HCFR....lol  

il va pas tuer sa poule aux oeufs d'or quand meme

Trop fort cette emission avec un reportage dans lequel la mairie de pantin utilise à fond tout ce quelle peut pour négocier les achats de terrain à la baisse comme des vendeurs de tapis, un autre où la mairie de gennevillier se met sciemment hors la loi en utilisant la force pour condamner des logements insalubres et enfin le pompom avec la mairie de paris qui claque des millions d'euros pour les poches des marchands de sommeil sous couvert des controleurs publiques.
 
Que du bonheur.

 
qu'est ce qu'il raconte lui
 
sinon ça fait chier on croirait prendre autant de risque qu'en jouant en bourse

Ptite soirée arrosée, perte de mémoire, confusion ?

Ce qui m'a le plus enervé ce sont les questions du présentateur : pourquoi il n'a pas demandé à l'autre teubée de lui expliquer pour quelles raisons la mairie, quitte à payer 2500€ par mois pour chaque famille, ne loue pas des apparts normaux de 150m² au lieu de trous à rat de 10m² proposés par des voleurs

Parce que si la mairie faisait ça, tout le monde se mettrait à devenir SDF pour avoir le plaisir de vivre dans un 150m² avec terrasse plutôt que dans un trou où même les rats doivent se battre avec les cafards pour avoir de la place.  
 
Le but, c'est pas d'en avoir pour son argent mais d'arriver à une certaine équité pour que les plus bien-pensants de nos concitoyens ne pensent jamais "Ces gens là viennent jusqu'en France pour nous prendre nos allocs et nos lofts avec piscine".
 
Moi je me suis toujours demandé quel était le bénéfice d'un marchand de sommeil. Certes, les services d'hygiène ferment les yeux parce qu'ils savent qu'il n'y a pas de place ailleurs (enfin, pas à Paris intra-muros). Mais je me demande s'ils ne se font pas assommer fiscalement ou autres...

Le truc marrant c'est que la mairie est le seul client de ces "marchands de sommeil", elle a les services sociaux, fiscaux et juridiques de son coté... et elle arrive quand meme à se faire dicter ses prix (un chambre miteuse 3 fois plus cher qu'un formule 1). Quel bande d'incompetents

Et ?

 
nan, laisse, c'est mieux quand il parle pas (²)

 
Et les banques commencent à se rendre compte de leur laxisme des dernières années, et commencent à resserer les vis.
 
Et donc la demande solvable va diminuer de plus en plus.
 
Et donc les gens qui voudront vendre vont devoir attendre plus longtemps, et baisser leurs prétentions.
 
Zut, j'ai "parlé" !  

Ouais en même temps, c'est une pub quoi...