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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°9503009
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:44:05  answer
 

Reprise du message précédent :

lupienblanc a écrit :

rohhh la classe  :love:  :love:  :love:  
Gros pouvoir d'achat en effet  :ouch:  
 
T'es célibataire ??  :ange:


 
Non pas célibataire.  
Moi j'adore la clio (même si c'est mon mari qui l'a en ce moment). Et puis acheter une clio3 cash quand on a 2 crédits pour 2 apparts à Paris excuse moi de penser que oui, on a un assez gros pouvoir d'achat.

mood
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Posté le 15-09-2006 à 12:44:05  profilanswer
 

n°9503011
verbatim56
Posté le 15-09-2006 à 12:44:25  profilanswer
 

Lex a écrit :

Si, ceux qui ont déjà un appartement et qui le revendent (en empochant la plus value au passage) peuvent racheter facilement un autre appartement, même si son prix a augmenté ! Ca ne fait strictement aucune différence.
 
Par contre, pour les primo-accédants (comme moi) sans aucun gros apport (genre 100.000€), c'est vraiment très difficile !  [:spamafote]  
 
Et comme, j'imagine qu'il y a bcp plus de gens possédant un appartement que de primo-accédants, ça expliquerait que ça ne baisse pas (enfin c'est ce que j'imagine :D )  
 
=> La génération des 20-30 ans actuelle l'a bien dans le cul  :jap: (comme pour un peu tout d'ailleurs, voir le livre de F. de Closets http://www.amazon.fr/Plus-encore-F [...] 213629382)


 
 
d'apres un article de capital la moitié des acheteurs de logements sont des primo accédants.

n°9503016
len22
Posté le 15-09-2006 à 12:44:47  profilanswer
 

Lex a écrit :

Si, ceux qui ont déjà un appartement et qui le revendent (en empochant la plus value au passage) peuvent racheter facilement un autre appartement, même si son prix a augmenté ! Ca ne fait strictement aucune différence.
 
Par contre, pour les primo-accédants (comme moi) sans aucun gros apport (genre 100.000€), c'est vraiment très difficile !  [:spamafote]  
 
Et comme, j'imagine qu'il y a bcp plus de gens possédant un appartement que de primo-accédants, ça expliquerait que ça ne baisse pas (enfin c'est ce que j'imagine :D )  
 
=> La génération des 20-30 ans actuelle l'a bien dans le cul  :jap: (comme pour un peu tout d'ailleurs, voir le livre de F. de Closets http://www.amazon.fr/Plus-encore-F [...] 213629382)


 
Sauf qu'aucun marché ne peut pas fonctionner en vase clos. Il faut nécessairement des primos pour "alimenter" la machine.
 
Et mm, à un instant t, une personne vend un bien A au prix P(A). Si cette personne veut acheter un bien B, mieux que A, alors que P(B) > P(A). Du coup, la personne doit emprunter P(B)-P(A). Donc, dans le cadre d'un autre achat, la PV est virtuelle. Ya juste les interets payés qui sont bien réels pour la banque.
 
Le raisonnement fonctionne aussi à la baisse : à un instant t, pour acheter mieux et au mm endroit, il est nécessaire de ré-emprunter de l'argent
 
Enfin bon, la FNAIM vient de dire que ça baisse. C'est pas énorme, mais l'impact psychologique pourrait être conséquent. Pour la 1ere fois depuis très longtemps, on a les mots "baisse des prix" qui sont mis ensemble :)
 


Message édité par len22 le 15-09-2006 à 12:47:55
n°9503017
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:44:54  answer
 

pob a écrit :

Euh, le but, c'est de vivre des loyers, mais aps de revendre, parceque tu sais jamais trop a quel age tu vas mourir, en fait :D


 
Non, le but c'est d'avoir assez d'appart pour justement pouvoir en revendre jusqu'à ce que tu meurs... ;-)

n°9503019
Lex
Posté le 15-09-2006 à 12:45:15  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Pas d'accord:
 
Ils empochent peut-être la PV, mais ce qu'ils doivent racheter a augmenté aussi, donc bon...
Là où ils sont le plus gagnant, c'est que pendant quelques années ils ont remboursé du crédit au lieu de payer du loyer


 
Ben pour moi la PV sert dans le cas ou ils achetent un appart qui coutait 100 et qui augmente de 20% pour acheter une autre appartement qui coutait aussi 100 et qui a augmenté de 20%. Si le nouvel appart coutait 120 et qu'il a pris aussi 20%, c'est une autre histoire, c'est sur.
 
Donc je crois qu'on est d'accord :D

n°9503020
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 15-09-2006 à 12:45:20  profilanswer
 


 
Les boxes et les caves sont aussi des biens immobiliers :o
sinon tu devrais en revendre la moitie maintenant :o

n°9503026
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:46:06  answer
 

arthas77 a écrit :

27 euros ?  :D


 
faute de frappe : 2 apparts - 1 en location, 1 que j'habite

n°9503029
Lex
Posté le 15-09-2006 à 12:46:31  profilanswer
 

verbatim56 a écrit :

d'apres un article de capital la moitié des acheteurs de logements sont des primo accédants.


 
Ah oui ?  :??:  
Lien stp ?

n°9503030
pob
Posté le 15-09-2006 à 12:46:33  profilanswer
 


 
Non, c'est completement stupide :D
 
PArcequ'en plus tu vas te faire assassiner en Plus value :D

n°9503038
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:48:05  profilanswer
 


Sans vouloir être indiscret, l'appart en location c'est un de Robien ou dispositif équivalent ?


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
mood
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Posté le 15-09-2006 à 12:48:05  profilanswer
 

n°9503039
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-09-2006 à 12:48:08  profilanswer
 

boisse a écrit :

Les prix de l'immobilier dans l'ancien ont reculé de 1,1% en août, selon le baromètre mensuel de la FNAIM publié vendredi. Ce résultat tient essentiellement à la baisse des prix des appartements (-1,7%) tandis que les prix des maisons restent stables (-0,2%), précise le communiqué de la FNAIM. Les rythmes trimestriels de croissance des prix sont "désormais modérés", analyse la FNAIM, avec +1,3% au cours des trois derniers mois pour les appartements et +0,6% pour les maisons. "Les prix dans l'ancien ne devraient pas afficher de hausse préoccupantes d'ici à la fin du troisième trimestre 2006", précise-t-elle. Ces évolutions "consolident le ralentissement de la hausse des prix qui s'établit à +8,1% en glissement annuel". Cette hausse avait atteint 15,5% en 2004 et était de 10,3% en 2005. Le baromètre est calculé sur un échantillon représentatif de l'ensemble des transactions réalisées par les professionnels de la FNAIM constitué, chaque mois, d'environ 10.000 à 12.500 ventes.
 
Source le MONDE


C'est nouveau ça les baisses en Août. [:urd]
 
M'enfin bon leurs chiffres ont quand même très peu de crédibilité (à la hausse comme à la baisse), il n'y a qu'à voir l'abscence de vraie variation saisonnière, l'abscence d'indicateurs de volumes, la méthode de sélection des biens qui entrent dans l'indice, et bien sûr leur fameux lissage rendu nécessaire par la grosse volatilité de l'indicateur.
 
J'annonce donc que la FNAIM ment et que les prix continuent à grimper.

n°9503045
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:49:07  answer
 

pob a écrit :

Non, c'est completement stupide :D
 
PArcequ'en plus tu vas te faire assassiner en Plus value :D


 
Non car je les aurais depuis plus de 15 ans.

n°9503050
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:49:39  answer
 

Zeux a écrit :

Sans vouloir être indiscret, l'appart en location c'est un de Robien ou dispositif équivalent ?


 
Non. Location classique en dehors de tout dispositif de défiscalisation.

n°9503053
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:50:57  profilanswer
 
n°9503065
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-09-2006 à 12:52:35  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Ok, merci pour la réponse...


Tu as des problèmes avec ton Robien ? ;-)

n°9503071
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:53:31  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Tu as des problèmes avec ton Robien ? ;-)


Il est pas encore terminé :D
 
Mais j'aimerais bien avoir une expérience autre que celles de mon entourage sur le sujet...


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503074
pob
Posté le 15-09-2006 à 12:53:43  profilanswer
 


Meme avec ca, je vois toujours pas l'interet de les revendre plutot que de toucher les loyers...
M'enfin, t'as ptet une id"e derriere la tete.

n°9503076
pob
Posté le 15-09-2006 à 12:54:14  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Il est pas encore terminé :D
 
Mais j'aimerais bien avoir une expérience autre que celles de mon entourage sur le sujet...


Pourquoi, t'as pêur de quoi ??

n°9503080
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-09-2006 à 12:55:14  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Il est pas encore terminé :D


Si ce n'est pas indiscret, il arrivera dans quelle ville ?

n°9503081
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:55:19  profilanswer
 

pob a écrit :

Meme avec ca, je vois toujours pas l'interet de les revendre plutot que de toucher les loyers...
M'enfin, t'as ptet une id"e derriere la tete.


Si ils ont pas besoin d'argent dans l'immédiat, mieux vaut le laisser vacant plutôt que de se retrouver avec des emmerdes et des impayés en attendant que la législation change ou la revente.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503086
verbatim56
Posté le 15-09-2006 à 12:56:05  profilanswer
 

Lex a écrit :

Ah oui ?  :??:  
Lien stp ?


 
ben achète le magazine, c'est le numéro de septembre spécial immobilier. Toujours super les articles de capital.  
 
C'est à la page 110 (répété page 112) où ils disent que 50% des acheteurs sont des primo accédants et que si les taux d'intérêts venaient à remonter fortement le prix de l'immobilier descenderait mécaniquement.

n°9503093
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:57:02  profilanswer
 

pob a écrit :

Pourquoi, t'as pêur de quoi ??


Ca m'intéresse...
 
Si j'avais peur de quoi que ce soit je ne me serais jamais lancé. Par contre je regrette de pas l'avoir eu plus tôt, j'ai encore pris une claque sur mes impôts 2006... [:totoz]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503096
pob
Posté le 15-09-2006 à 12:57:49  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Ca m'intéresse...
 
Si j'avais peur de quoi que ce soit je ne me serais jamais lancé. Par contre je regrette de pas l'avoir eu plus tôt, j'ai encore pris une claque sur mes impôts 2006...


 
Bah ca va t'economiser des impots, et t'investis, c'est forcement mieux que de ne rien faire....

n°9503101
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 12:58:05  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Si ce n'est pas indiscret, il arrivera dans quelle ville ?


C'est indiscret, mais ce n'est dans aucune des villes qui sont citées comme saturées sur ce topic. J'ai eu une étude complète de marché et je suis persuadé que le plan sera une réussite.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503104
pob
Posté le 15-09-2006 à 12:58:20  profilanswer
 

Pour tes impots 2006, fallait faire un FCPI :D

n°9503107
pactole@
Posté le 15-09-2006 à 12:58:36  profilanswer
 

euh j'ai atteind le plafond de mon livret A :/ y a quoi d'autre pour mettre sa tune :??:

n°9503108
charlie 13
Posté le 15-09-2006 à 12:58:42  profilanswer
 

Un autre facteur mal connu dont on ne parle pas trop:
Le rôle des investisseurs, petits ou gros.
Se reporter aux chiffres du budget de l'état pour voir l'énorme diminution de l'impôt sur le revenu, profitant par priorité aux riches, bien sûr, ceux qui ne patent pas d'impôt ne risquent pas de le voir baisser .
Comparer le niveau de l'impot sur le revenu il y a cinq ans et maintenant:des milliards d'euros par an de "cadeaux fiscaux".
Il faut bien que les béneficiaires fassent quelque chose de cet argent.
La bourse s'étant glorieusement plantée, il reste l'immobilier.
Ils ont acheté tout ce qui était à vendre, donc montée des prix, puis mise en chantier de quantités d'apparts pour satisfaire cette demande, sans que cette mise en vente engendre une baisse, seulement le ralentissement actuel.
Ce ne sont pas les primo-accedants à 3000 € par mois qui font le marché, en tout cas pas celui des appartements à 5 ou 600.000€, ils n'y ont pas accès.
Savoir si tous ces propriétaires vont vendre massivement dans les prochaines années pour se tourner vers d'autres placements ?
Moi, j'en sais rien, et je ne peux donc pas me prononcer sur l'eventualité d'une baisse.
Tant que ceux qui ont de l'argent à placer continueront de le faire dans la pierre, ça soutiendra le marché .
Une vraie baisse supposerait que beaucoup d'investisseurs se retirent du marché, ce ne sont pas les "primo-accedants" qui vont vendre ce qu'ils ont eu tant de mal à acheter, ou alors pour racheter plus grand.

n°9503113
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 12:59:30  answer
 

pob a écrit :

Meme avec ca, je vois toujours pas l'interet de les revendre plutot que de toucher les loyers...
M'enfin, t'as ptet une id"e derriere la tete.


 
En fait je vois pas l'interêt de les garder :)
Je n'aurais pas d'enfants pour "laisser un patrimoine" et le but est de profiter un maximum de nos sous au moment ou on aura le temps d'en profiter. De plus il est peu probable que l'on vive en France et que l'on reste à un même endroit plus de 6 mois (tant qu'on sera ok en terme de santé). Donc la gestion locative, même en gestion par une agence ça va être plus contraignant qu'autre chose. Enfin... là ce sont des rêves mais il faut bien réver dans la vie.

n°9503114
sylvainlel​eu
Posté le 15-09-2006 à 12:59:35  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Un autre facteur mal connu dont on ne parle pas trop:
Le rôle des investisseurs, petits ou gros.
Se reporter aux chiffres du budget de l'état pour voir l'énorme diminution de l'impôt sur le revenu, profitant par priorité aux riches, bien sûr, ceux qui ne patent pas d'impôt ne risquent pas de le voir baisser .
Comparer le niveau de l'impot sur le revenu il y a cinq ans et maintenant:des milliards d'euros par an de "cadeaux fiscaux".
Il faut bien que les béneficiaires fassent quelque chose de cet argent.
La bourse s'étant glorieusement plantée, il reste l'immobilier.
Ils ont acheté tout ce qui était à vendre, donc montée des prix, puis mise en chantier de quantités d'apparts pour satisfaire cette demande, sans que cette mise en vente engendre une baisse, seulement le ralentissement actuel.
Ce ne sont pas les primo-accedants à 3000 € par mois qui font le marché, en tout cas pas celui des appartements à 5 ou 600.000€, ils n'y ont pas accès.
Savoir si tous ces propriétaires vont vendre massivement dans les prochaines années pour se tourner vers d'autres placements ?
Moi, j'en sais rien, et je ne peux donc pas me prononcer sur l'eventualité d'une baisse.
Tant que ceux qui ont de l'argent à placer continueront de le faire dans la pierre, ça soutiendra le marché .
Une vraie baisse supposerait que beaucoup d'investisseurs se retirent du marché, ce ne sont pas les "primo-accedants" qui vont vendre ce qu'ils ont eu tant de mal à acheter, ou alors pour racheter plus grand.


Ca se voit que s'est vendredi ...

n°9503125
pob
Posté le 15-09-2006 à 13:01:13  profilanswer
 


 
bah eviter de se retrouver comme un con a 90 ans parceque t'avais aps prevu de vivre si longtemps :D

n°9503130
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 13:01:47  profilanswer
 

pob a écrit :

Pour tes impots 2006, fallait faire un FCPI :D


Y'a d'autres trucs que j'avais regardé pour la défisc, entres autres les achats de forêts, c'est pas mal non plus...
 
Mais aprés plusieurs études il ressort que l'investissement de Robien est souvent le plus intéressant pour la défisc. Surtout si tu as un peu d'argent de côté ou des revenus suffisamment larges pour laisser une marge de manoeuvre et sécuriser le tout.
 
Forcément, on a vu des gens payant trés peu d'impôts ou dans des situations instables. Le dispositif Robien n'est pas pour eux.

Message cité 1 fois
Message édité par Zeux le 15-09-2006 à 13:03:19

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503137
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 13:03:01  answer
 

pob a écrit :

bah eviter de se retrouver comme un con a 90 ans parceque t'avais aps prevu de vivre si longtemps :D


 
t'inquiètes, j'ai prévu de vivre jusqu'à 124 ans.

n°9503156
pob
Posté le 15-09-2006 à 13:04:32  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Y'a d'autres trucs que j'avais regardé pour la défisc, entres autres les achats de forêts, c'est pas mal non plus...
 
Mais aprés plusieurs études il ressort que l'investissement de Robien est souvent le plus intéressant pour la défisc. Surtout si tu as un peu d'argent de côté ou des revenus suffisamment larges pour laisser une marge de manoeuvre et sécuriser le tout.


 
LA robien, c'est adapté aux gens qui sont pour beaucoup dans la tranche a 40%...
Ou qui ont du revenu foncier (ou les 2 remarque, c'est encore mieux.)
Donc si t'es celib, c'est mieux.
 
Sinon, en couple, en ZRR (loi demessine) c'est bien plus safe que la robien.

n°9503160
pob
Posté le 15-09-2006 à 13:04:56  profilanswer
 


 
Avec 2 apparts vendus, tu comptes vivre tout ce temps??? :D

n°9503171
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-09-2006 à 13:06:48  profilanswer
 

pob a écrit :

Avec 2 apparts vendus, tu comptes vivre tout ce temps??? :D


Surtout si elle veut garder son train de vie en 2075: sorties, achat cash de la clio 28, voyage sur Mars...

n°9503183
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-09-2006 à 13:08:33  profilanswer
 

Zeux a écrit :

C'est indiscret, mais ce n'est dans aucune des villes qui sont citées comme saturées sur ce topic. J'ai eu une étude complète de marché et je suis persuadé que le plan sera une réussite.


Bon alors si c'est pas méta-indiscret, pourquoi c'est indiscret ?  

n°9503203
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 13:10:43  answer
 

pob a écrit :

Avec 2 apparts vendus, tu comptes vivre tout ce temps??? :D


 
j'ai 2 apparts à 27 ans (32 pour mon mari). On ne compte pas s'arreter là (et pas qu'en immo)

n°9503204
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-09-2006 à 13:10:43  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Surtout si elle veut garder son train de vie en 2075: sorties, achat cash de la clio 28, voyage sur Mars...


Et déménager tous les 6 mois. [:aloy]
J'espère que ses amis déménageront avec elle, parce que renouveller son entourage et ses habitudes,  ça peut vite devenir pénible.

n°9503216
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-09-2006 à 13:11:59  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Et déménager tous les 6 mois. [:aloy]
J'espère que ses amis déménageront avec elle, parce que renouveller son entourage et ses habitudes,  ça peut vite devenir pénible.


Ses amis sont sur internet @ HFR. C'est mobile et pas cher :sol:

n°9503219
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 15-09-2006 à 13:12:21  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Bon alors si c'est pas méta-indiscret, pourquoi c'est indiscret ?


Parce que je lâche de plus en plus d'infos sur moi et au bout d'un moment ça fait beaucoup :D
 
L'autre fois on a essayé de me soutirer le montant des impôts que je donne. Ca commence à faire pas mal d'infos perso qui traînent quoi...
 
Pas trop envie de dire, toussa.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9503228
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-09-2006 à 13:13:08  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Parce que je lâche de plus en plus d'infos sur moi et au bout d'un moment ça fait beaucoup :D
 
L'autre fois on a essayé de me soutirer le montant des impôts que je donne. Ca commence à faire pas mal d'infos perso qui traînent quoi...
 
Pas trop envie de dire, toussa.


Les chinois du FBI sont contre toi  :sweat:

mood
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