Reprise du message précédent :

il faut négocier : sans tailleur du tout
 
edit : multi-grilled, j'oubliais qu'on est sur Hfr

 
C'est surtout la liste de là où il faut encore moins se laisser tenter qu'ailleurs : la baisse n'y a pas encore commencé, ce qui veut dire que les pertes à venir sont plus grandes que là où la baisse a déjà débuté.

c'est un peu l'impression que j'ai, ca va marcher 6 mois-1 an le temps de la nouveauté, on va entendre parler de problèmes avec ce dispositif, et hop, aux z'oubliettes.
pourtant où on parle de reprise du neuf, on entend parler de scellier, vous imaginez, ca va faire des immeubles entiers de locataires, une offre énorme

tout ca pour essayer d'entretenir une bulle et pourrir un peu plus les finances publiques.

J'ai envie de dire oui mais pas seulement. Une conséquence de la baisse des taux de la BCE est la forte baisse de la rémunération des produits financiers dits sans risque (comptes à terme, SICAV monétaires). Il peut être tentant de se tourner vers l'immobilier pour obtenir un bien meilleur rendement.
 

C'est un peu le principe de tout investissement immobilier. Tout le monde n'a pas la chance de recevoir en donation des appartements déjà payés    
 

pas sûr qu'ils y perdent : ça donne du boulot au BTP donc chômage en moins à payer et cotisations sociales en plus
les perdants seront principalement les acheteurs pas assez attentifs à ce qu'on leur propose et qui, comme avec Robien,Borloo,Girardin&co, vont se réveiller un beau matin en s'apercevant que l'appartement acheté en faisant une super affaire parce que "25% est payé par l'État" ne vaut plus que la moitié du prix de départ

Les dispositifs précédents comme le robien fonctionnaient par déduction sur le revenu et donc ne concernaient que les personnes ayant de grosses rémunérations. L'avantage du cellier (SIC) c'est qu'il s'adresse à tout le monde y compris les personnes de 40-50 ans (déjà propriétaires) qui ne sont pas forcément dans des tranches d'imposition élevées mais qui héritent ou reçoivent une donation et peuvent donc être tentées d'investir dans l'immobilier.  
 

 
-50% avec l'immo, +1/2% sur des SICAV.
Il est où le bien meilleur rendement ?

en terme d'equity, oué, mais en locatif, ca se calcule.

Ah non mais clairement le scellier ça cartonne grave en ce moment chez les promoteurs mais par contre c'est clairement l'arbre qui cache la forêt car c'est un dispositif qui soutient le neuf ayant un objet locatif mais par contre pour les accédants à la propriété c'est toujours hyper cher maintenant je ne suis pas convaincu que le marché du neuf soit representatif du marché immobilier dans son ensemble
 
pour info, les promoteurs ont vendu neuf en 2007 un truc comme 120 000 logements alors qu'en france 700 000 actes avaient été signés dans l'ancien la meme année    

Et les prochains numéros du loto, tu veux bien nous les faire partager ?  
 

 
y'a des aides que pour les investisseurs, pas pour ceux qui veulent se loger.

Et le taux de TVA réduit à 5,5%    

 
 
Un logement ancien ça ne "crée" pas vraiment d'emplois alors que le neuf...  

 
Tu sous entends que les AI et les notaires ne font rien ?

encaisser les chèques ça prend du temps

les droits de mutation payent le rmi

'tain mais c'est qui cette jessica ?
 
lu dans les commentaires de l'article avec la carte du figaro:
 

Quand j'entends "droits de mutation", je ne peux pas m'empêcher de penser à impôts sur les super-héros.

 
 
 
Qqun qui a acheté récemment et qui a besoin de croire à en une hausse pour se structurer mentalement.

 
Y'a aussi des droits de mutations (moindre il est vrai) dans le neufs mais t'as aussi 10 maçons 3 platriers et 5 electriciens  

Figure 1.5 : déformation professionnelle sur un forum internet

dans l'ancien y'a énormément de rénovation

 
Trop aléatoire et qui sont pout certaines aidées fiscalement également (économie d'énergie toussa)
 
Je suis législateur et j'ai une envellope de x  milliards d'euros pour soutenir l'emploi dans le batiment, je vais direct dans le neuf plutot que d'esperer des travaux hypothétiques dans l'ancien qui peuvent se terminer en D&Co style avec maman à la peinture  

C'est toi qui parle de meilleur rendement avec l'immo. Elle t'a dit quoi ta boule de cristal ?

Non mais pour le coup il a raison... Les taux de rendement interne en Scellier sont vraiment impressionnant et cela meme en prenant une hypothese de moins value enorme de l'ordre de 30% ou 40% en euros courrants  

Voici une petite histoire vraie :

- Un couple de jeune (30/35 ans) se fait démarcher en 1990 pour acheter un appartement neuf avec la loi de défiscalisation de l'époque. Appartement situé dans une ville de 5000 habitants à 20 Km de Chartres dans le 28. Prix de l'appartement : 460 000 Frs. Déduction fiscale : 60 000 Frs. % d'appartements dans la ville : moins de 2%. Fort taux de chômage.
- Ce couple le met en location pendant des années et le fait estimer au bout de 17 ans (ce qui permet de ne pas être taxé sur les plus-value). Valeur : 105 000 €. Mise en vente : Aucune visite en 6 mois. Après un petit tour dans les agences immobilières, des biens identiques (de la même résidence) se sont vendus 73 000 € en 2008 et 75 000 € fin 2007.

Pour information, 460 000 Frs en 1990, en euros constants, ça donne 93 000 € en 2008.

Cela étant, l'affaire n'est toutefois pas si mauvaise car ils ont toujours reçu leurs loyers. Mais ils arriveront jamais à le vendre aussi cher qu'ils l'ont acheté. C'est quand même un peu dommage...

Des rendements aussi élevés, on dirait du Madoff.  

l'avantage de Scellier, c'est que des appartements à 20km de Chartres ça ne passera pas...

 
C'est vrai je me suis enflammé avec les -40% mais par contre à -30% en euros courrant, tu gagnes toujours plus d'argent qu'avec un livret A    
 
edit :  je regardais à -40% tu es juste en dessous des perfs actuelles su livret A mais pas de perfs négatives en tt cas

 
http://mon-figaro.lefigaro.fr/prof [...] ?id=184044
 
Jessica merci pour la tranche de rire.    
 

 
Sans avoir un "gros" revenu (<2K à l'époque), je me suis quand même retrouvé à ne plus payer d'impots pdt 5 ans, avec un rendement brut de 8%... mais fallait le faire au bon moment, aujourd'hui ça me parait franchement risqué d'acheter du neuf aux prix actuels...
 
 
D'ailleurs j'arrive au terme des 9 ans (Besson), et je me demande si je dois le conserver ou le vendre (T2 à Toulouse).
 
Celui qui me l'a vendu cherche à me contacter (Urgent qu'il dit), je pense que c'est pour me proposer du scellier, mais là ça va être niet, pas question de prendre un risque maintenant que j'ai deux gamins et une maison à payer...

APL/ALS/Locapass ?
Tu voudrais quoi ? Des aides fiscales ? Ce serait un peu n'importe quoi...  

Pour quelqu'un qui paye énormément d'impots et qui souhaite se constituer un patrimoine immobilier (ie pas de revente, objectif de location/viager pour la retraite par exemple), je trouve ça pas mal le Scellier.
Après certes, faut prévoir toutes les assurances et les dangers inhérents au risque locatif, mais ça, ça n'est pas propre au Scellier.

Dites moi où je me plante...
Si c'est par rapport au fait que le bien baisse alors que certains osent imaginer une revente avec plus value de 150% et la prendre en compte dans leurs calculs, là par contre effectivement il y a un pb.

Même cas que le couple qui avait acheté notre appart actuel, en loi Méhaignerie il me semble. Vente 125.000€ en 2004... le notaire leur a calculé une moins value.
Aille.

pas d'insultes là hého

Au fait, alors qu'on va bientôt déclarer ses impôts 2008, c'est toujours valable le truc Sarkozy là ? Le machin qui fait 20% des intérêts d'emprunt ou je sais pas quoi, plafonné à 7500€ pour un célibataire ?
 
On va dire que c'est déjà ça

 
C'est pas systématique non plus, l'appart où je suis actuellement (T3 de 72m² sur Nantes) avait été acheté pour 450 000FF en Méhaignerie en 86 et il vaut entre 150 et 180 k€ aujourd'hui  

 
parce que le neuf est réservé aux investisseurs ?

 
En psycho c'est une des voies qui mène au développement d'une maladie qu'on appelle mythomanie.