Reprise du message précédent :
dans le dernier directimmo lyon, commence à y avoir des maisons dans l'ouest sympas et dans mes prix
à noter certains prix 10% plus bas que ce qui était affiché dans la vitrine de l'agence qui publie l'annonce la semaine précédente

 
le tunnel est calculé, me semble t'il, autour d'une moyenne qui évolue avec l'inflation. Si tu tentes de faire la même chose avec des éléments qui rentre en compte dans le calcul de l'inflation, je peux t'assurer que tu aura un résultat juste.
 
Après, si tu prend des prix de certains secteur particulier, ça peut varier : coût de production, règlementation fiscale ....
 
En tout cas, hormis les secteurs où l'état joue un rôle non négligeable (le prix de l'essence à la pompe) ou certaines situations de monopole, j'ai rarement vu un secteur subir une hausse très importante et resté ensuite à son niveau le plus haut.
 
Le pétrole (brut s'entend, avant impôt) a connu à plusieurs reprises des pics. Hormis peut être en 90 - 91 (guerre en Irak), lors des différentes flambée, il y a toujours eu plein de commentateur pour dire que c'était le début de la fin du pétrole et que les prix ne rebaisseront jamais. Ca a encore été le cas en 2007. Pourtant, le cours du brut revient peu à peu à ses niveaux du début des années 2000.

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Pour Friggit, il y a eu une bonne itw de faite sur bulle-immo à l'époque où il y avait encore de bonnes choses, j'ai déjà mentionné le lien, je le remets, c'est une saine lecture de lire directement le Monsieur
 

 
Discussion avec Jacques Friggit

Bah tu compares inflation et salaire médian.

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Question : Quelle relation existe-t-il entre le prix du foncier et le prix des logements ? Est-il exact d'affirmer (comme on le lit souvent dans la presse) que la hausse du prix des logements résulte de la hausse des prix du foncier ?
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Lorsqu’un promoteur (qu’il s’agisse d’un professionnel ou d’un particulier construisant pour lui-même) envisage une opération de construction, il détermine le prix de revient du logement neuf par comparaison avec celui des logements anciens situés dans le voisinage (et compte tenu de sa marge s’il est un professionnel). Après déduction de ses coûts, relativement inertes (le coût de la construction étant en particulier beaucoup moins volatil que le prix des logements ou du foncier), il obtient le prix auquel il peut payer le foncier. En ce sens, c’est le prix des logements qui détermine le prix du foncier, non l’inverse.
Certes, si le prix de marché du foncier est plus élevé que le prix que le promoteur estime pouvoir payer, ce dernier renonce à construire, et un moindre accroissement de l’offre de logements engendre en principe une croissance supérieure du prix des logements, mais on a vu plus haut que l’élasticité du prix des logements par rapport à la taille du parc est assez faible. Par ailleurs, si le prix de marché du foncier est plus élevé que ce que le promoteur pense pouvoir payer, c’est que d’autres promoteurs, ceux précisément qui ont fait ce prix de marché, ont acheté du foncier et vont donc accroître l’offre de logements.

rencontre avec les AI:
 
Depuis qu'on a visité une maison qui nous a tapé dans l'oeil, on s'est mis en quête de faire estimer notre maison.
 
Centre de la ville des assurances, 135m² sur 3 niveaux, 4ch + 1 bureau, sdb et salle d'eau, terrasse et jardin de 200m² environ au calme. La moitié en bon état, l'autre avec un peu de travaux (électricité).
 
Ma femme a fait visité à un AI. Jeune, assez sur de lui, il fait le tour de la maison et annonce le prix : 130K€ max. "put*in 130K€" de ma femme, qui est surprise. Ce gentil monsieur qui devait peut-être vendre des lave_linges le mois précédent, lui envoie "vous savez, si vous l'avez acheté ce prix là en 2003, c'est qu'elle a été surestimé par l'agence qui s'en occupait".
 
Ce que ma femme ne savait pas, c'est que c'est la même agence à l'époque qui l'avait estimée à 140K€
 
Et lui de rajouter "vous avez raison de faire visiter à plusieurs agances, vous verrez, la prix ne variera pas de plus de 5K, voir 10. Et ne faîtes pas les petits travaux de remise en état, ça sert à rien"...
 
 
Visite suivante, 20 ans sur la région, de confiance d'après des amis qui sont dans le métier : maison estimée entre 145 et 155K€... et surtout faîtes les petits travaux de remise en état, ça occasionnera moins de négociation...
 
On attend la dernière pour se faire une vraie idée, mais le premier, j'ai vraiment l'impression qu'il fait son boulot depuis trop peu de temps... surtout que la maison qu'on convoite est chez eux, même quartier, un poil plus grande (150m²), mieux foutue mais tout à refaire dedans car habitée par mamie de 90 ans depuis 1950 (élec+déco+cloison à tomber+ouvertures à agrandir+sdb etc). Celle-ci a été estimée par eux à plus de 180K€, cherchez l'erreur!

Samedi coup de tel d'un AI que j'ai rencontré y'a quelques mois pour une visite : elle voulait savoir ce que je devenais, si j'avais trouvé...
 
Elle a du me répéter 5 fois en 1mn 30 de conversation qu' "en ce moment c'était vraiment super dur".

T'as négocié une pipe par visite?  

elle sort d'où cette AI, on doit jamais se plaindre devant le client

Elle fait plus mère de famille / retraitée qui t'ouvre la porte et te commente vaguement la visite ("bon bah là c'est le salon" ) qu'AI aux dents qui rayent le parquet...
Mais ceci dit, 80% des AI se sont plaints à moi que le marché était super dur en ce moment...

Oh vous ici, je croyais être dans nigauds

 
Ils vont arrêter de vanter les bienfaits de crédits longs pour mettre le pied à l'étrier???

Pourquoi est-ce que j'ai l'impression qu'il veux nous enfumer celui là ?
 
Non parce que quand je vois les magouilles qu'il y a du coté de "l'ordre des notaires"....  

 
mais bien sûr, et la marmotte...

 
C'est pas étonnant non plus. Actuellement tous les marchés sont durs et le but est de garder son job.
 
Donc bon l'immo n'est pas vraiment une priorité comme elle l'était depuis quelques années et bien que certains ne voulaient pas le croire il y a quelques mois, l'immo entraine dans sa chute toute l'économie...

je voit dans mon blede perdu , au fin fond de la foret tropical (a non c'est mon jardin jamais tailler en 5 ans ) , il y a 7 maison a vendre , et en 2 mois zero c'est vendu , c'est la mega crise de l'imo dans mon coin , et puis faut avouer ceux qui vende , ils croivent vendre plus chere que leur achat d'y a un ans ou deux
 
mon voisin essai de vendre ca maison 80 metre carrez a 50 km de lyon , et a 12 km de l'autoroute a 300000 euro , 20 x je lui dit elle partira pas , il me dit je l'ai payer 200000 , avec les interet faut bien j'y gagne un peut

 
 
Impossible qu'il ait dit ça.
 
Car les gens ne spéculent pas, ils se logent c'est tout.
 

 
Je suis PARTOUT !  

 
 
et pourtant ca ce voit tu le connais pas mon voisin , il aime pas perdre des rond , il pleure a tous les sauce quand il voit debarquer les taxe en tous genre, genre la derniere taxe froncier +7% , il a ete geuler au impots , et leur a dit faudrai areter vos connerie , c'est la crise plus personne achete et vous augmenter les impots
 
en gros tu voit un peut le gars
 
il vendra jamais ca baraque trop chere , a 1 km , casi pareille en maison , le gars la vend 230.000

 
Ah non je me fais l'avocat du diable
 
C'est un des arguments des ayatollahs haussiers : c'est pas pareil que 91, 91 c'était spéculatif alors que là les gens ne spéculent pas, ils se logent

probable (pas pour le principe de samouraitiser mais besoin de déplacer ma famille à la campagne et besoin de pouvoir faire un minimum de modif pour être vraiment chez moi (le côté loyer vs emprunt ne rentre pas en ligne de compte).

 
+1 pour contreinfo, un bon site d'information
 
article original du NYT

Justement.
Et je trouve la date bien choisie.
La France se reconstruisait, le marché commun existait depuis quelques années, le franc était nouveau, etc.

 
On ne peut bien sur pas avoir de certitudes à 100%.    
 
Mais pour moi, c'est une tellement forte probabilité que j'ai du mal à exprimer même l'ombre d'un doute.
 
A moins qu'une révolution ne fasse descendre l'indice bien plus bas.    
 

 
en tous ca le 3 eme poste de ce topic etait pas loin de la realiter , faudrai lui demander de mater ca boule de crystal pour savoir la date de la fin de la crise

http://jeudi-noir.org/Liberation-S [...] beaux.html
 

 
http://jeudi-noir.org/Challenges-0 [...] e-DAL.html
 

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bahhhh c'est comme dans mon blede , y a un hotel particulier de 400 metre carrez (d'apres le maire)
 
inabiter depuis 20 ans , la femme a qui ca apartient est une duchesse , ayant une branche eloigner de ca famille fessant partie des du barry , elle est exiler en suisse , et dans le cul elle veut ni vendre ni louer ni donner ni rien , resultat ca part en ruine
 
elle a plein de terre et de maison dans le coin (mornant), et elle s'en fou royalement que ca part en ruine , en france c'est comme ca , y aura toujour des gens riche pour faire chier

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Des jeunes qui avaient les moyens de refaire la plomberie, l'électricité, de se payer internet...
 
Ils avaient clairement les moyens de payer un loyer plutôt que de choisir de squatter.

pour faire chier c'est tous , c'est comme a venisieux , ca avais fait la une des journeau y a quelque année en ariere , le gars avais plein de terre , pas d'enfant , au lieu de vendre avant il creve, il a tous garder jusqu'a ca mort , et la falut pret de 3 ans de procedure pour retrouver les decendant indirect , et fair l'heritage correctement, vue il avais rien laiser en document notarial
 
c'est ca quand tu vie pas dans le besoin , les pauvre pour toi , c'est des merde des roturier , qu'il creve la bouche ouverte
 
c'est con mais vrai

 
L'article précise justement qu'ils ont proposé de payer un loyer....

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Comme quoi, une bonne orthographe peut éviter des contre-sens ...
 
Faudrait qu'une loi intervienne pour contraindre les proprio à faire qqchose : soit ils réparent leur ruine, soit ils vendent ... au prix d'une ruine, soit saisie par l'Etat.

Ouais et donc moi aussi je vais squatter Versailles et proposer de payer 300€ de loyer.  

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moi je pensais plus squoiter l'elysée

 
c'est son droit non ? C'est son immeuble, elle en fait ce qu'elle veut tant que ca respecte les regles d'urbanisme de la ville...

 
 
clair... bientot on va apprendre qu'ils avaient des Full HD de 42" dans leur piaule...

ouais enfin 300 € dans un quartier chic de paris, pour 250 m²... tu m'étonnes qu'elle ait refusé !