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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°9476985
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 15:33:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zeux a écrit :

Bof, si j'ai envie d'acheter un appart, rien à foutre du gouvernement...


Mais +1.
Tout et son contraire peut être utilisé pour montrer tout et son contraire. C'est magnifique le duel entre Mme Soleil et Irma :love:

mood
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Posté le 12-09-2006 à 15:33:28  profilanswer
 

n°9477054
noldor
Rockn'roll
Posté le 12-09-2006 à 15:40:39  profilanswer
 

7063 a écrit :

100 -> 105 -> 99.75 -> 95.76
Elle est où la baisse de 9% ?


(105-95.73)/105

n°9477092
Lam's
Profil: bas.
Posté le 12-09-2006 à 15:43:56  profilanswer
 

klx26 a écrit :

J'ai beau chercher, je ne vois pas le rapport... Quel lien peut il y avoir ? Est ce un fait avéré sur les précèdentes éléctions ?


C'est comme la guerre: c'est une bénédiction pour les analystes, parce que ça permet de tout expliquer. S'il y avait eu un krach immo cet été, tu peux être sûr que ça aurait été à cause de la guerre au Liban...
 
C'est bien plus simple que de se casser le cul à expliquer les taux/la rentabilité/l'évolution de la construction/l'état de la demande solvable...
 

n°9477096
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 15:44:24  profilanswer
 

noldor a écrit :

(105-95.73)/105


Le prix de dépa
TAB  :o  
 
Le prix de départ c'est 100, pas 105 en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par 7063 le 12-09-2006 à 15:44:53
n°9477134
klx26
Posté le 12-09-2006 à 15:48:58  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Bof, si j'ai envie d'acheter un appart, rien à foutre du gouvernement...


 
 :lol:  
En même temps, une fois que tu as dit ça, difficile de rajouter quoi que ce soit... :sweat:  
 
A part ça, non on ne peut pas toujours démontrer tout et son contraire.
C'est pour ça que j'attends la preuve de la corrélation entre retournement de marché immobilier et élection.
 
 

n°9477138
noldor
Rockn'roll
Posté le 12-09-2006 à 15:49:04  profilanswer
 

7063 a écrit :

Le prix de dépa
TAB  :o  
 
Le prix de départ c'est 100, pas 105 en fait.


j'essayais désespérément de trouver 9% :D

n°9477143
Naxos
\o/
Posté le 12-09-2006 à 15:49:57  profilanswer
 

klx26 a écrit :

:lol:  
En même temps, une fois que tu as dit ça, difficile de rajouter quoi que ce soit...  :sweat:  

 

A part ça, non on ne peut pas toujours démontrer tout et son contraire.
C'est pour ça que j'attends la preuve de la corrélation entre retournement de marché immobilier et élection.


T'auras jamais de preuves concrètes, une part de la tendance réside dans la psychologie collective...

 


---------------
[Folio Photos]
n°9477164
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 15:51:53  profilanswer
 

noldor a écrit :

j'essayais désespérément de trouver 9% :D


 
Avec une dose de poudre de perlimpimpin et deux trois formules on doit y arriver. :D

n°9477182
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 15:54:53  profilanswer
 

noldor a écrit :

j'essayais désespérément de trouver 9% :D


 
4+5 ? :whistle:

n°9477185
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 15:55:22  profilanswer
 
mood
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Posté le 12-09-2006 à 15:55:22  profilanswer
 

n°9477271
sylvainlel​eu
Posté le 12-09-2006 à 16:05:51  profilanswer
 

noldor a écrit :

j'essayais désespérément de trouver 9% :D


100 de base
102.9 à la fin de la première année ( +5% et 2% d'inflation )
95.8 à la fin de la seconde année ( -5%  et 2% d'inflation )
90,2 à la fin de la troisième année (  -4%  et 2% d'inflation )
 
Résultat -9.8%

n°9477285
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 16:08:03  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Bof, si j'ai envie d'acheter un appart, rien à foutre du gouvernement...


 
Y'a pas que des particuliers qui font le marché, y'a aussi les investisseurs... :jap:  ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477290
Naxos
\o/
Posté le 12-09-2006 à 16:08:43  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Y'a pas que des particuliers qui font le marché, y'a aussi les investisseurs...   :jap:      ;)  

 


 

... sans compter qu'il n'y a bien entendu pas que des zeux chez les particuliers  :)


Message édité par Naxos le 12-09-2006 à 16:08:54

---------------
[Folio Photos]
n°9477291
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 16:08:48  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

100 de base
102.9 à la fin de la première année ( +5% et 2% d'inflation )
95.8 à la fin de la seconde année ( -5%  et 2% d'inflation )
90,2 à la fin de la troisième année (  -4%  et 2% d'inflation )
 
Résultat -9.8%


Re  :heink:  
 
C'est quoi l'inflation là, j'ai peur que... :D

n°9477341
sylvainlel​eu
Posté le 12-09-2006 à 16:14:16  profilanswer
 

7063 a écrit :

Re  :heink:  
 
C'est quoi l'inflation là, j'ai peur que... :D


Soit + explicite j'ai du mal à comprendre tes arguments, à part  :heink:

n°9477450
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 16:25:10  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Soit + explicite j'ai du mal à comprendre tes arguments, à part  :heink:


 
Il ne comprend pas que si:
 
avec 100 tu achètes une baguette en 2005
avec 102 tu achètes toujours une baguette en 2006
 
Ton appart a beau être passé de 200 k€ à 204 k€, t'as rien gagné, en euros constants.
 
Comme les moutons qui achètent petit sur 25 ans en se disant "dans 5 ans ça aura encore monté alors je pourrai acheter plus grand"!!!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477511
boisse
Well...fuck
Posté le 12-09-2006 à 16:31:43  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 266,0.html
 
Et dire que ca fait 2 ans que tous ceux que je met gentiment en garde contre la baisse a venir se foutent allegrement de ma gueule!  
 
Le probleme c'est qu'en Immo les gens raisonnent plus en affectif qu'en economie de marché

n°9477542
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 16:35:45  profilanswer
 

Ouais enfin pour le moment ça continue à monter... :/

n°9477559
boisse
Well...fuck
Posté le 12-09-2006 à 16:38:10  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Ouais enfin pour le moment ça continue à monter... :/


 
justement non ca monte en moyenne anuelle mais pas sur les derniers mois. La tendance est clairement au bloquage du marché

n°9477679
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 16:50:51  profilanswer
 

boisse a écrit :

justement non ca monte en moyenne anuelle mais pas sur les derniers mois. La tendance est clairement au bloquage du marché


 
Laisse, y'en a qui ont besoin de se rassurer qu'ils n'ont pas jeté un gros paquet d'oseille par la fenêtre de leur vendeur et de leur banquier :lol:  
 
Ils ont fait l'effort de se mettre dans la mer*e, ils voudraient bien que tout le monde en fasse autant... Pas question que des loosers de locataires "gagnent" en achetant plus tard qu'eux, et qu'ils finissent au final de rembourser leur bien immobilier, meilleur que le leur, avant eux :bounce:  :sol:  
 
Pas grave, ils se referont à la bourse, pour l'immo faut déjà qu'ils attendent un cycle entier avant de revendre, ou alors revendre maintenant :jap:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477687
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 16:51:30  profilanswer
 

Evolution des prix de présentation (oui je sais, toussa...) sur Paris, toutes surfaces :  
 
http://img181.imageshack.us/img181/7411/untitledba2.png
 
C'est ça une baisse ? :/

n°9477720
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 16:55:07  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Evolution des prix de présentation (oui je sais, toussa...) sur Paris, toutes surfaces :  
 
C'est ça une baisse ? :/


 
T'as pas le même avec les ventes, ce serait bien plus intéressant???!!!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477763
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 16:59:33  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

T'as pas le même avec les ventes, ce serait bien plus intéressant???!!!


 
C'est toi qui n'es pas intéressant :o

n°9477770
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 17:00:22  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Il ne comprend pas que si:
 
avec 100 tu achètes une baguette en 2005
avec 102 tu achètes toujours une baguette en 2006
 
Ton appart a beau être passé de 200 k€ à 204 k€, t'as rien gagné, en euros constants.
 
Comme les moutons qui achètent petit sur 25 ans en se disant "dans 5 ans ça aura encore monté alors je pourrai acheter plus grand"!!!


 
Avant de me prendre pour un con, pour un mouton ou autre quolibet sympa  :o laisse moi "exprimer ma question"
Il parle d'inflation, certes. Ma question c'est donc : pourquoi l'inflation se prend en compte dans un sens et pas dans l'autre.
 
Le bien fait 100 à l'année N
Année N+1 il a pris 5%
Année N+2 il a perdu 5%
Année N+3 il a perdu 4%
 
Soit 100x1.05x0.95x0.96 = 95.76
 
Si on prend "l'inflation", là aussi on ignore si c'est +2, +1 ou +3 mais passons  :sarcastic:  
Année N : 100 valent ensuite  
Année N+1 : 102
Année N+2 : 104
Année N+3 : 106
(je passe les virgules...).
Du coup on le calcule par rapport à 106 ?
 
C'est une question hein, je ne vois pas pourquoi dans les 5 de hausse on ne met pas les 2 d'inflation en fait :D

n°9477805
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 12-09-2006 à 17:03:08  profilanswer
 

7063 a écrit :


 
C'est une question hein, je ne vois pas pourquoi dans les 5 de hausse on ne met pas les 2 d'inflation en fait :D


 
Parce que tu as achete avec de l'argent de l'annee N, pas N+5. De plus je ne me rappelle plus comment est ponderee l'inflation, mais la variation de l'immobilier n'entre (presque?) pas en ligne de compte.


Message édité par thermocline le 12-09-2006 à 17:04:49
n°9477815
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 17:03:58  profilanswer
 

En lisant l'article plus haut, je quote ça :
"Les prix sur le marché résidentiel devraient diminuer d'environ 3,5 % en 2007 et autour de 2,5 % l'année suivante, avant de se stabiliser en 2009 et de redémarrer progressivement en 2011."
-3.5%
-2.5%
0
0
 
C'est ça la gueule du crack ? oO

n°9477837
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 17:06:06  profilanswer
 

7063 a écrit :

En lisant l'article plus haut, je quote ça :
"Les prix sur le marché résidentiel devraient diminuer d'environ 3,5 % en 2007 et autour de 2,5 % l'année suivante, avant de se stabiliser en 2009 et de redémarrer progressivement en 2011."
-3.5%
-2.5%
0
0
 
C'est ça la gueule du crack ? oO


 
faut pas oublier l'inflation [:ddr555]

n°9477849
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 17:06:42  profilanswer
 

ezzz a écrit :

faut pas oublier l'inflation [:ddr555]


Ah oui dans ce cas là ça nous arrange en effet :o
 
Sans compter que l'inflation c'est beau, mais quand ton augmentation en fin d'année est de 0% tu l'as où je pense l'inflation :D


Message édité par 7063 le 12-09-2006 à 17:07:19
n°9477855
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 17:07:12  profilanswer
 

7063 a écrit :

Avant de me prendre pour un con, pour un mouton ou autre quolibet sympa  :o laisse moi "exprimer ma question"
Il parle d'inflation, certes. Ma question c'est donc : pourquoi l'inflation se prend en compte dans un sens et pas dans l'autre.
 
Le bien fait 100 à l'année N
Année N+1 il a pris 5%
Année N+2 il a perdu 5%
Année N+3 il a perdu 4%
 
Soit 100x1.05x0.95x0.96 = 95.76
 
Si on prend "l'inflation", là aussi on ignore si c'est +2, +1 ou +3 mais passons  :sarcastic:  
Année N : 100 valent ensuite  
Année N+1 : 102
Année N+2 : 104
Année N+3 : 106
(je passe les virgules...).
Du coup on le calcule par rapport à 106 ?
 
C'est une question hein, je ne vois pas pourquoi dans les 5 de hausse on ne met pas les 2 d'inflation en fait :D


 
Ne te méprends pas, je sais qu'on est du même côté  :ange: , je ne te prends pour rien de mal.
 
Je pense que notre ami fixais 2% d'inflation fixe pour chaque année, c'est tout. Donc en effet on n'en sait rien, mais c'étéit sa base de calcul.
 
Pas tapper ami de moi :love:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477860
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 12-09-2006 à 17:07:52  profilanswer
 

Un krach, c'est quand on se reveille du jour au lendemain avec la gueule de bois parce qu'on a pas ete capable de s'apercevoir que son bien ne vaut pas X, mais 0,9 ou 0,8X.
Qu'il y aie un krach ou pas, ce ne sont certainement pas les personnes en place qui vont crier au loup.

n°9477867
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-09-2006 à 17:08:33  profilanswer
 

ezzz a écrit :

C'est toi qui n'es pas intéressant :o


 
Tain, c'est le casse de Brice que je me suis pris en pleine tronche là :lol:  :bounce:  :kaola:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°9477892
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 17:10:32  profilanswer
 

thermocline a écrit :

Un krach, c'est quand on se reveille du jour au lendemain avec la gueule de bois parce qu'on a pas ete capable de s'apercevoir que son bien ne vaut pas X, mais 0,9 ou 0,8X.
Qu'il y aie un krach ou pas, ce ne sont certainement pas les personnes en place qui vont crier au loup.


Je sais bien, mais prenons un exemple simple pour vous amateurs de calculs :
 
Un bien vaut 130 000 € de 1998 en 1998. Je gagne 1 500 € de 1998 en 1998, les taux sont à 7% environ. J'ai 20 000 € de 1998 d'apport.
Ce même bien vaut désormais 250 000 € de 2006 en 2006. Je gagne 2 200 € de 2006 en 2006. Les taux sont à 4% environ. J'ai 50 000 € de 2006 d'apport.
 
Verdict ?
Dans quel cas c'est top et dans quel cas ça pue ?
Si ça se trouve je rembourse le même bien en 15 ans au lieu de 20 dans le cas n°1...

n°9477898
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-09-2006 à 17:11:08  profilanswer
 

7063 a écrit :

Je sais bien, mais prenons un exemple simple pour vous amateurs de calculs :
 
Un bien vaut 130 000 € de 1998 en 1998. Je gagne 1 500 € de 1998 en 1998, les taux sont à 7% environ. J'ai 20 000 € de 1998 d'apport.
Ce même bien vaut désormais 250 000 € de 2006 en 2006. Je gagne 2 200 € de 2006 en 2006. Les taux sont à 4% environ. J'ai 50 000 € de 2006 d'apport.
 
Verdict ?
Dans quel cas c'est top et dans quel cas ça pue ?
Si ça se trouve je rembourse le même bien en 15 ans au lieu de 20 dans le cas n°1...


en 98 les taux était a 5% [:disq8]

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 12-09-2006 à 17:11:19
n°9477930
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 17:15:36  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

en 98 les taux était a 5% [:disq8]


Je m'en fous je ramasse les copies dans une heure, dépêchez vous mademoiselle :o

n°9477946
boisse
Well...fuck
Posté le 12-09-2006 à 17:18:38  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Evolution des prix de présentation (oui je sais, toussa...) sur Paris, toutes surfaces :  
 
http://img181.imageshack.us/img181 [...] ledba2.png
 
C'est ça une baisse ? :/


 
les prix de presentation ne signifient rien. Les vendeurs se braquent sur des prix irrealistes.Il ne les vendront pas sans baisser.  
 
Sinon mefie toi des sources egalement. Beaucoup d'organismes ont des interets dans l'immo.  
 
Fais une analyse pragmatique. compare les couts de construction reels aux prix affichés, demande toi pkoi des gens mettent en vente des biens delabres au prix du neuf. Demande toi surtout qui aujourd'hui peut acheter, quel pourcentage de la population ca représente.  
Etudie aussi les cycles passés, et pourquoi en 1998 personne ne voulait d'un bien qui en vaut plus du double aujourd'hui. Ensuite fais toi ton propre avis.  
 
Regarde aussi la derniere pub fnaim, le ton du message qu'ils veulent faire passer te renseignera sur leur etat d'esprit.  
 
La baisse de 5% annoncée dans l'article ne veut rien dire et n'est fondée sur rien, en revanche ce qui est nouveau c'est que de grand medias relaient la possibilité d'une baisse.  

n°9478105
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 12-09-2006 à 17:46:19  profilanswer
 

boisse a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 266,0.html
 
Et dire que ca fait 2 ans que tous ceux que je met gentiment en garde contre la baisse a venir se foutent allegrement de ma gueule!  
 
Le probleme c'est qu'en Immo les gens raisonnent plus en affectif qu'en economie de marché


Je veux pas être rabat-joie mais les types qui se sont foutu de ta gueule pendant 2 ans auraient pu se faire des couilles en or en ne suivant pas ton conseil.
 
On peut être haussier puis devenir baissier, le tout c'est d'avoir le bon timing. Pour l'instant ils avaient raison et tu avais tort. [:spamafote]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°9478133
ezzz
23
Posté le 12-09-2006 à 17:49:55  profilanswer
 

boisse a écrit :

les prix de presentation ne signifient rien. (...)


 
Alors mes chiffres ne signifient rien mais faudrait se baser sur le ton des pubs de la FNAIM ? Tu plaisantes j'espère ?

n°9478199
klx26
Posté le 12-09-2006 à 17:59:29  profilanswer
 

boisse a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 266,0.html
 
Le probleme c'est qu'en Immo les gens raisonnent plus en affectif qu'en economie de marché


 

ezzz a écrit :

Alors mes chiffres ne signifient rien mais faudrait se baser sur le ton des pubs de la FNAIM ? Tu plaisantes j'espère ?


 
Laisse un peu plus parler ton affectif .... :ange:  
Les chiffres ? C'est d'un vulgaire !!!

n°9478213
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 18:00:48  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Alors mes chiffres ne signifient rien mais faudrait se baser sur le ton des pubs de la FNAIM ? Tu plaisantes j'espère ?


Tes chiffres ne signifient rien car ils vont à l'encontre de certains.
La pub FNAIM va dans le sens de certains, elle est donc pertinente.
T'as pas encore compris après des dizaines et des dizaines de pages ? :D

n°9478241
Lam's
Profil: bas.
Posté le 12-09-2006 à 18:03:47  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Je veux pas être rabat-joie mais les types qui se sont foutu de ta gueule pendant 2 ans auraient pu se faire des couilles en or en ne suivant pas ton conseil.


Ou ils auraient pu se ruiner.
T'avais prédit toi en 2004 que les taux allaient tomber si bas ?  
Et quand il y a un fort risque sur un investissement qui va durer 25 ans, tu fonces ?
 
Chaque situation est bien évidemment particulière, mais je rappelle qu'on a en France 7% de gens qui pensent que l'immo peut baisser. Ca ne me parrait pas sain du tout comme représentation...

n°9478253
7063
Non Mollare Mai
Posté le 12-09-2006 à 18:04:54  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Ou ils auraient pu se ruiner.
T'avais prédit toi en 2004 que les taux allaient tomber si bas ?  
Et quand il y a un fort risque sur un investissement qui va durer 25 ans, tu fonces ?
 
Chaque situation est bien évidemment particulière, mais je rappelle qu'on a en France 7% de gens qui pensent que l'immo peut baisser. Ca ne me parrait pas sain du tout comme représentation...


Ca laisse 93% qui pensent que ça ne baisse jamais :o

mood
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