Reprise du message précédent :

Mais +1.
Tout et son contraire peut être utilisé pour montrer tout et son contraire. C'est magnifique le duel entre Mme Soleil et Irma

(105-95.73)/105

C'est comme la guerre: c'est une bénédiction pour les analystes, parce que ça permet de tout expliquer. S'il y avait eu un krach immo cet été, tu peux être sûr que ça aurait été à cause de la guerre au Liban...
 
C'est bien plus simple que de se casser le cul à expliquer les taux/la rentabilité/l'évolution de la construction/l'état de la demande solvable...
 

Le prix de dépa
TAB    
 
Le prix de départ c'est 100, pas 105 en fait.

 
   
En même temps, une fois que tu as dit ça, difficile de rajouter quoi que ce soit...  
 
A part ça, non on ne peut pas toujours démontrer tout et son contraire.
C'est pour ça que j'attends la preuve de la corrélation entre retournement de marché immobilier et élection.
 
 

j'essayais désespérément de trouver 9%

T'auras jamais de preuves concrètes, une part de la tendance réside dans la psychologie collective...

 
Avec une dose de poudre de perlimpimpin et deux trois formules on doit y arriver.

 
4+5 ?

100 de base
102.9 à la fin de la première année ( +5% et 2% d'inflation )
95.8 à la fin de la seconde année ( -5%  et 2% d'inflation )
90,2 à la fin de la troisième année (  -4%  et 2% d'inflation )
 
Résultat -9.8%

 
Y'a pas que des particuliers qui font le marché, y'a aussi les investisseurs...  

... sans compter qu'il n'y a bien entendu pas que des zeux chez les particuliers  

Re    
 
C'est quoi l'inflation là, j'ai peur que...

Soit + explicite j'ai du mal à comprendre tes arguments, à part  

 
Il ne comprend pas que si:
 
avec 100 tu achètes une baguette en 2005
avec 102 tu achètes toujours une baguette en 2006
 
Ton appart a beau être passé de 200 k€ à 204 k€, t'as rien gagné, en euros constants.
 
Comme les moutons qui achètent petit sur 25 ans en se disant "dans 5 ans ça aura encore monté alors je pourrai acheter plus grand"!!!

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 266,0.html
 
Et dire que ca fait 2 ans que tous ceux que je met gentiment en garde contre la baisse a venir se foutent allegrement de ma gueule!  
 
Le probleme c'est qu'en Immo les gens raisonnent plus en affectif qu'en economie de marché

Ouais enfin pour le moment ça continue à monter...

 
justement non ca monte en moyenne anuelle mais pas sur les derniers mois. La tendance est clairement au bloquage du marché

 
Laisse, y'en a qui ont besoin de se rassurer qu'ils n'ont pas jeté un gros paquet d'oseille par la fenêtre de leur vendeur et de leur banquier  
 
Ils ont fait l'effort de se mettre dans la mer*e, ils voudraient bien que tout le monde en fasse autant... Pas question que des loosers de locataires "gagnent" en achetant plus tard qu'eux, et qu'ils finissent au final de rembourser leur bien immobilier, meilleur que le leur, avant eux    
 
Pas grave, ils se referont à la bourse, pour l'immo faut déjà qu'ils attendent un cycle entier avant de revendre, ou alors revendre maintenant  

Evolution des prix de présentation (oui je sais, toussa...) sur Paris, toutes surfaces :  
 

 
C'est ça une baisse ?

 
T'as pas le même avec les ventes, ce serait bien plus intéressant???!!!

 
C'est toi qui n'es pas intéressant

 
Avant de me prendre pour un con, pour un mouton ou autre quolibet sympa   laisse moi "exprimer ma question"
Il parle d'inflation, certes. Ma question c'est donc : pourquoi l'inflation se prend en compte dans un sens et pas dans l'autre.
 
Le bien fait 100 à l'année N
Année N+1 il a pris 5%
Année N+2 il a perdu 5%
Année N+3 il a perdu 4%
 
Soit 100x1.05x0.95x0.96 = 95.76
 
Si on prend "l'inflation", là aussi on ignore si c'est +2, +1 ou +3 mais passons    
Année N : 100 valent ensuite  
Année N+1 : 102
Année N+2 : 104
Année N+3 : 106
(je passe les virgules...).
Du coup on le calcule par rapport à 106 ?
 
C'est une question hein, je ne vois pas pourquoi dans les 5 de hausse on ne met pas les 2 d'inflation en fait

 
Parce que tu as achete avec de l'argent de l'annee N, pas N+5. De plus je ne me rappelle plus comment est ponderee l'inflation, mais la variation de l'immobilier n'entre (presque?) pas en ligne de compte.

En lisant l'article plus haut, je quote ça :
"Les prix sur le marché résidentiel devraient diminuer d'environ 3,5 % en 2007 et autour de 2,5 % l'année suivante, avant de se stabiliser en 2009 et de redémarrer progressivement en 2011."
-3.5%
-2.5%
0
0
 
C'est ça la gueule du crack ? oO

 
faut pas oublier l'inflation

Ah oui dans ce cas là ça nous arrange en effet
 
Sans compter que l'inflation c'est beau, mais quand ton augmentation en fin d'année est de 0% tu l'as où je pense l'inflation

 
Ne te méprends pas, je sais qu'on est du même côté   , je ne te prends pour rien de mal.
 
Je pense que notre ami fixais 2% d'inflation fixe pour chaque année, c'est tout. Donc en effet on n'en sait rien, mais c'étéit sa base de calcul.
 
Pas tapper ami de moi  

Un krach, c'est quand on se reveille du jour au lendemain avec la gueule de bois parce qu'on a pas ete capable de s'apercevoir que son bien ne vaut pas X, mais 0,9 ou 0,8X.
Qu'il y aie un krach ou pas, ce ne sont certainement pas les personnes en place qui vont crier au loup.

 
Tain, c'est le casse de Brice que je me suis pris en pleine tronche là      

Je sais bien, mais prenons un exemple simple pour vous amateurs de calculs :
 
Un bien vaut 130 000 € de 1998 en 1998. Je gagne 1 500 € de 1998 en 1998, les taux sont à 7% environ. J'ai 20 000 € de 1998 d'apport.
Ce même bien vaut désormais 250 000 € de 2006 en 2006. Je gagne 2 200 € de 2006 en 2006. Les taux sont à 4% environ. J'ai 50 000 € de 2006 d'apport.
 
Verdict ?
Dans quel cas c'est top et dans quel cas ça pue ?
Si ça se trouve je rembourse le même bien en 15 ans au lieu de 20 dans le cas n°1...

en 98 les taux était a 5%

Je m'en fous je ramasse les copies dans une heure, dépêchez vous mademoiselle

 
les prix de presentation ne signifient rien. Les vendeurs se braquent sur des prix irrealistes.Il ne les vendront pas sans baisser.  
 
Sinon mefie toi des sources egalement. Beaucoup d'organismes ont des interets dans l'immo.  
 
Fais une analyse pragmatique. compare les couts de construction reels aux prix affichés, demande toi pkoi des gens mettent en vente des biens delabres au prix du neuf. Demande toi surtout qui aujourd'hui peut acheter, quel pourcentage de la population ca représente.  
Etudie aussi les cycles passés, et pourquoi en 1998 personne ne voulait d'un bien qui en vaut plus du double aujourd'hui. Ensuite fais toi ton propre avis.  
 
Regarde aussi la derniere pub fnaim, le ton du message qu'ils veulent faire passer te renseignera sur leur etat d'esprit.  
 
La baisse de 5% annoncée dans l'article ne veut rien dire et n'est fondée sur rien, en revanche ce qui est nouveau c'est que de grand medias relaient la possibilité d'une baisse.  

Je veux pas être rabat-joie mais les types qui se sont foutu de ta gueule pendant 2 ans auraient pu se faire des couilles en or en ne suivant pas ton conseil.
 
On peut être haussier puis devenir baissier, le tout c'est d'avoir le bon timing. Pour l'instant ils avaient raison et tu avais tort.

 
Alors mes chiffres ne signifient rien mais faudrait se baser sur le ton des pubs de la FNAIM ? Tu plaisantes j'espère ?

 
Laisse un peu plus parler ton affectif ....  
Les chiffres ? C'est d'un vulgaire !!!

Tes chiffres ne signifient rien car ils vont à l'encontre de certains.
La pub FNAIM va dans le sens de certains, elle est donc pertinente.
T'as pas encore compris après des dizaines et des dizaines de pages ?

Ou ils auraient pu se ruiner.
T'avais prédit toi en 2004 que les taux allaient tomber si bas ?  
Et quand il y a un fort risque sur un investissement qui va durer 25 ans, tu fonces ?
 
Chaque situation est bien évidemment particulière, mais je rappelle qu'on a en France 7% de gens qui pensent que l'immo peut baisser. Ca ne me parrait pas sain du tout comme représentation...

Ca laisse 93% qui pensent que ça ne baisse jamais