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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17208864
piwu
Posté le 12-01-2009 à 10:56:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :


Donc encore une fois, ton raisonnement ne tient pas et ton conseil de ne pas acheter n'aurait pas été judicieux pour Shooter.


 
Après, faut voir pourquoi on achète. Si c'est pour se loger, la plupart du temps, on reste pas seulement 2 ans dans l'appartement. Si c'est pour faire de la spéculation, oui ça valait le coup (mais c'est facile de le dire à postériori). Un peu comme à la bourse. Ceux qui se sont retirés dès les premiers signes (Juin 2007) ont finalement eu tord car ils auraient pu attendre encore quelques mois (décembre 2007) avant que tout s'effondre. Mais comment le prévoir ? Donc pour se loger, l'achat en 2005 était déjà relativement risqué par rapport aux fondamentaux.

mood
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Posté le 12-01-2009 à 10:56:24  profilanswer
 

n°17208937
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-01-2009 à 11:04:40  profilanswer
 

pilef a écrit :


Pour mémoire, Shooter, qui a acheté en 2005, a fait une plus-value en revendant deux ans plus tard: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15100520
 
Donc encore une fois, ton raisonnement ne tient pas et ton conseil de ne pas acheter n'aurait pas été judicieux pour Shooter.


 
L'a pas fait de PV shooter, il a racheté derrière :)

Message cité 3 fois
Message édité par StefSamy le 12-01-2009 à 11:06:23

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17208989
neotheeras​er
Posté le 12-01-2009 à 11:11:12  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
L'a pas fait de PV shooter, il a racheté derrière :)


 
+1
ça m'énerve de lire n'importe quoi dès le lundi matin  :fou:

n°17209017
neotheeras​er
Posté le 12-01-2009 à 11:13:39  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Après, faut voir pourquoi on achète. Si c'est pour se loger, la plupart du temps, on reste pas seulement 2 ans dans l'appartement. Si c'est pour faire de la spéculation, oui ça valait le coup (mais c'est facile de le dire à postériori). Un peu comme à la bourse. Ceux qui se sont retirés dès les premiers signes (Juin 2007) ont finalement eu tord car ils auraient pu attendre encore quelques mois (décembre 2007) avant que tout s'effondre. Mais comment le prévoir ? Donc pour se loger, l'achat en 2005 était déjà relativement risqué par rapport aux fondamentaux.


 
Non mais c'est comme l'adage en bourse...
On achète jamais au plus bas pour revendre au plus haut... Ceux qui n'ont pas vendu juin 2007 sont certainement encore avec leurs biens sur les bras! Et de toute façon ils auront sûrement pas eu la lueur d'esprit de partir ensuite en location! Donc aucun intérêt hormis payer des frais de notaire...  :pfff:

n°17209064
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 12-01-2009 à 11:19:02  profilanswer
 

moi par contrte j'ai acheté en 2004 j'ai vendu en 2008 et j'ai fait une PV parce que je suis en loc maintenant
 
donc CQFD


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°17209070
e_esprit
Posté le 12-01-2009 à 11:19:57  profilanswer
 

ph75 a écrit :

On compatit, c'est dur d'être AI de nos jours : http://eco.rue89.com/2009/01/09/ol [...] se-par-six


J'en aurais presque la larme à l'oeil, dis-donc [:babut26]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°17209180
Master_Jul
Posté le 12-01-2009 à 11:29:58  profilanswer
 

ph75 a écrit :

On compatit, c'est dur d'être AI de nos jours : http://eco.rue89.com/2009/01/09/ol [...] se-par-six


 

Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


 
 [:kiki]


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°17209187
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 12-01-2009 à 11:30:41  profilanswer
 

ph75 a écrit :

On compatit, c'est dur d'être AI de nos jours : http://eco.rue89.com/2009/01/09/ol [...] se-par-six


 

Citation :

De l'époque, pas si lointaine où il touchait entre 4 000 et 8 000 euros net par mois, il ne lui reste presque rien. Sauf une assurance-vie sur laquelle il met 200 euros par mois. Sa seule épargne.


Qui a dit que les AI était plus cigale que fourmis ? Au moins, il a pas acheté e 4*4 [:ddr555]

Citation :

Mon rêve, c'est de créer une entreprise qui ferait de l'argent, mais sans tirer les salaires des employés vers le bas


C'est beau :sweat:
Et tellement peu convaincant vu le reste de son discours.
 
Ce revirement de situation explique peut être pourquoi Porsche, TT et autres Q5 ont disparus de mon parking depuis 2/3 mois :??: :D


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°17209195
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 12-01-2009 à 11:31:26  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 

Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


 
 [:kiki]


Il est prêt pour être membre hfr [:aloy]


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°17209220
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 12-01-2009 à 11:34:56  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/medias/2009/01/12/395cee2e-e08d-11dd-82a9-46a220c5dc60.jpg
apres le krach, le splatch ?

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] iecle-.php

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 12-01-2009 à 11:35:18
mood
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Posté le 12-01-2009 à 11:34:56  profilanswer
 

n°17209221
Zaib3k
Posté le 12-01-2009 à 11:34:57  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 

Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


 
 [:kiki]


 
c'est pas faux  [:marllt2]

n°17209247
Master_Jul
Posté le 12-01-2009 à 11:36:53  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

 

c'est pas faux  [:marllt2]

 

Qu'est-ce que t'as pas compris ? [:marllt2]

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 12-01-2009 à 11:37:09

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°17209274
Zaib3k
Posté le 12-01-2009 à 11:40:14  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 
Qu'est-ce que t'as pas compris ? [:marllt2]


 
j'ai parfaitement compris, au contraire :o

n°17209277
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-01-2009 à 11:40:29  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


 [:kiki]

Je kiffe [:ddr555]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17209291
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2009 à 11:41:34  profilanswer
 
n°17209370
ph75
Posté le 12-01-2009 à 11:49:22  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Bon, ben, on va se casser du RDC

Ca ne suffit pas: je suis en zone inondable, au 3ème étage (Paris) et tous les équipements (compteurs électriques notamment) sont en sous-sol ...

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 12-01-2009 à 11:49:41
n°17209373
pilef
Posté le 12-01-2009 à 11:49:33  profilanswer
 

piwu a écrit :

Mais comment le prévoir ? Donc pour se loger, l'achat en 2005 était déjà relativement risqué par rapport aux fondamentaux.

C'est quoi les fondamentaux ? C'est quoi le vrai prix de l'immobilier ?
 
La baisse est enclenchée c'est indiscutable. Jusqu'où ira-t'elle ? C'est la nouvelle question. Peut-être que ça baissera moins que certains l'espèrent ici. Je me fais l'avocat du diable car je pense que la correction va être sévère. Mais il pourrrait suffire que les banques ouvrent le robinet du crédit (sous la pression du gouvernement par exemple), qu'une mesure fiscale sur la résidence principale pointe le bout de son nez et une bonne de dose de désinformation communication pour que ça reparte après une baisse de 10% ou 20%.
 
D'autant plus que la baisse des revenus mobiliers suite à la baisse des taux de la BCE, va rendre l'investissement immobilier comparativement plus attractif ce qui pourrait (notez le conditionnel) infléchir la baisse.
 
C'est quand on aura atteint le point le plus bas que l'on pourra vraiment faire les comptes pour connaître les perdants chez les acquéreurs.
 

StefSamy a écrit :

L'a pas fait de PV shooter, il a racheté derrière :)

[MODE pob ON]Une plus-value c'est quand tu revends un bien/une action plus chèr(e) que ce qu'il ou elle t'a couté[MODE pob OFF]  :o  
 
Si Shooter revend son bien dans 20 ans il fera vraisemblablement une nouvelle plus-value ;)

n°17209380
Raoul Guin​ness
Posté le 12-01-2009 à 11:50:44  profilanswer
 

ph75 a écrit :

On compatit, c'est dur d'être AI de nos jours : http://eco.rue89.com/2009/01/09/ol [...] se-par-six


 
8000€ net / mois pour vendre des apparts ou des maisons :pt1cable:  
 
Perso, ca me choque. En passant comment il va faire pour payer le loyer de son studio avec ses 1000€ actuellement. :kaola:

n°17209381
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2009 à 11:50:49  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca ne suffit pas: je suis en zone inondable, au 3ème étage (Paris) et tous les équipements (compteurs électriques notamment) sont en sous-sol ...


Je peux vivre sans électricité si la crue a lieu en été :D. J'aimerais ne pas avoir à attendre les réparations de l'appartement :D
 
En revanche, j'imagine pas comment les parkings et caves souffriraient...

n°17209396
ph75
Posté le 12-01-2009 à 11:52:00  profilanswer
 

La crue c'est pas en été généralement ...
Et mon chauffage est électrique ...

n°17209413
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-01-2009 à 11:53:03  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 

Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


 
 [:kiki]


 
J'suis pauvre :cry:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17209429
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2009 à 11:54:49  profilanswer
 

ph75 a écrit :

La crue c'est pas en été généralement ...
Et mon chauffage est électrique ...


C'est bien pour ça :D. Pas besoin de chauffage + étage = juste besoin d'une barque pour aller faire les courses.

n°17209436
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 12-01-2009 à 11:56:06  profilanswer
 

Et aucune assurance ne marche en cas de catastrophe naturelle , c'est encore l'Etat qui va rincer ....(enfin l'argent de nos impôts quoi)


---------------
Steam ID | Strava
n°17209443
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2009 à 11:56:30  answer
 

radioactif a écrit :


Je peux vivre sans électricité si la crue a lieu en été :D. J'aimerais ne pas avoir à attendre les réparations de l'appartement :D
 
En revanche, j'imagine pas comment les parkings et caves souffriraient...


 
Et pour l'eau tu fais comment ?
 ( et les wcs ? :p)

n°17209449
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 12-01-2009 à 11:57:31  profilanswer
 


 
Stock d'eau potable :D et pour les wc tu peux faire par la fenetre   :o


Message édité par Loustik_ le 12-01-2009 à 11:57:56

---------------
Steam ID | Strava
n°17209456
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 12-01-2009 à 11:58:36  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


Citation :

Olivier se considérait-il comme quelqu'un de riche? La question le fait sourire. Avec aplomb, il lance: "Pour moi, on est riche à partir d'un million d'euros net en cash sur son compte". Et pauvre? "Quand on gagne moins de 2 500 euros par mois."


[:kiki]


ma-gni-fique [:icon14]
je la ressortirai un des ces vendredis [:ddr555]


---------------
topic guitare
n°17209479
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2009 à 12:00:48  profilanswer
 


C'est une bonne question en fait, quid du réseau d'alimentation en eau lors d'une crue ? En théorie, il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas, sauf tuyaux cassés, sauf étages nécessitant une pompe... ?

n°17209515
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2009 à 12:04:44  answer
 

radioactif a écrit :


C'est une bonne question en fait, quid du réseau d'alimentation en eau lors d'une crue ? En théorie, il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas, sauf tuyaux cassés, sauf étages nécessitant une pompe... ?


 
Je t'assure que ça poserait un problème. (le réseau AEP est tous sauf étanche, notamment au niveau des bouches à clés sur les trottoirs )
D'ailleurs ce serait le problème principal car ça engendrerait de grosses épidémies très rapidement.  
Et pour ce qui est de faire ces besoins dans la rue, C'est interdit par la loi, et de plus ça ne ferait qu'augmenter l'insalubrité régnante.

n°17209518
ph75
Posté le 12-01-2009 à 12:05:11  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Et aucune assurance ne marche en cas de catastrophe naturelle , c'est encore l'Etat qui va rincer ....(enfin l'argent de nos impôts quoi)

Si, l'assureur rembourse en cas de classement en catastrophe naturelle, il existe un fonds alimenté par les cotisations sur toutes les assurances que vous payez. Sauf que ce fonds serait certainement insuffisant en cas de pb de ce type (j'ai lu: inondation Paris = 5 milliards €, tremblement de terre/tsunami sur Côte d'Azur = 15 milliards €)

n°17209537
piwu
Posté le 12-01-2009 à 12:06:56  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est quoi les fondamentaux ?


 
Les fondamentaux, c'est lorsque le prix du bien est en adéquation avec les revenus des acheteurs potentiels.
 

Citation :

C'est quoi le vrai prix de l'immobilier ?


 
Il n'y en a pas. C'est la loi de l'offre et de la demande. Cela étant, si la demande n'a pas les moyens financiers d'acheter, elle est dans l'incapacité d'acheter. Généralement, l'offre s'adapte donc à la demande.

n°17209547
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2009 à 12:07:46  answer
 

ph75 a écrit :

Si, l'assureur rembourse en cas de classement en catastrophe naturelle, il existe un fonds alimenté par les cotisations sur toutes les assurances que vous payez. Sauf que ce fonds serait certainement insuffisant en cas de pb de ce type (j'ai lu: inondation Paris = 5 milliards €, tremblement de terre/tsunami sur Côte d'Azur = 15 milliards €)


 
Peut être que si ca arrivait les gens arrêteraient de s'agglutiner comme des cons à Paris et IDF. :/

n°17209558
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-01-2009 à 12:08:39  profilanswer
 

pilef a écrit :

Si Shooter revend son bien dans 20 ans il fera vraisemblablement une nouvelle plus-value ;)

Ca dépend de l'évolution de la monnaie non ? :d
Quand on a acheté, au moment de signer dans l'étude, le notaire a calculé que les (anciens) propriétaires avaient fait une moins value (achat 1991/1992 en VEFA probablement ; revente en 2004).
Je doute sincèrement qu'ils aient payé l'appartement plus de 830.000FRF en 1991, il doit donc y avoir un savant calcul intégrant l'inflation quelque part pour déterminer la "plus/moins-value".

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 12-01-2009 à 12:10:35

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17209562
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-01-2009 à 12:09:14  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

J'suis pauvre :cry:

[:haha] bienvenue!  


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17209571
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2009 à 12:10:16  answer
 

Leg9 a écrit :

Ca dépend de l'évolution de la monnaie non ? :d
Quand on a acheté, au moment de signer dans l'étude, le notaire a calculé que les (anciens) propriétaires avaient fait une moins value (achat 1991/1992 en VEFA probablement ; revente en 2004).
Je doute sincèrement qu'ils aient payé l'appartement plus de 830.000FRF en 1991, il doit donc y avoir un savant calcul intégrant l'inflation quelque part pour détermnier la "plus/moins-value".


4% par an.

n°17209578
philippe06
Posté le 12-01-2009 à 12:11:13  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
L'a pas fait de PV shooter, il a racheté derrière :)


 
+1, il a raqué 2 fois les FDN et il a été taxé sur la PV. Je serais curieux de connaitre la PV net et le capital amorti en 2 ans. Mais sinon, je confirme qu'il faut rester modeste, moi aussi je pensais que ca allait se calmer depuis 2004.


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17209594
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-01-2009 à 12:12:49  profilanswer
 

Ah bah voila. :o
Donc à la louche, achat à minimum 80.000€ en 1992.
Pour un machin à défiscalisation...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17209659
kida
Posté le 12-01-2009 à 12:20:47  profilanswer
 

Le marché immobilier résidentiel en récession

 
Citation :

Le marché immobilier résidentiel est en récession, selon la dernière étude publiée par le Crédit Foncier sur l'état des lieux des marchés immobiliers d'habitation à fin 2008. Sur le marché du neuf, Paris restant l'exception, les stocks augmentent partout en Ile-de-France. Le neuf est désormais difficile à vendre, le taux de désistement pouvant dépasser 40 %. Les prix restent maintenus provisoirement à un niveau élevé.

 

Sur le marché de l'ancien, la baisse du nombre des transactions touche l'ensemble des agglomérations d'Ile-de-France et tous les arrondissements de Paris mais de façon différente : la chute atteindrait les 50 % sur le 18ème arrondissement, 20 % dans le 15ème et 30 % environ dans les 3 premiers arrondissements. La baisse des prix est amorcée et serait, selon les experts de l'étude, de l'ordre de 5 %.

 

En province, le marché du neuf est marqué par un très net ralentissement de l'activité et maintient un niveau de prix élevé. Le volume des ventes a été divisé par deux par rapport au 3ème trimestre 2007. Sur le marché de l'ancien, l'étude constate une chute de près d'un tiers du nombre des transactions et une baisse de prix amorcée à compter du dernier trimestre (de l'ordre de -5 à -10 %) sur une vingtaine d'agglomérations.

 

http://fr.biz.yahoo.com/12012009/7 [...] ssion.html

 

-50% sur le 18e [:hahaguy]

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 12-01-2009 à 12:21:18

---------------
.::| Feedback |::.
n°17209681
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-01-2009 à 12:24:05  profilanswer
 

kida a écrit :

Le marché immobilier résidentiel en récession
 


http://fr.biz.yahoo.com/12012009/7 [...] ssion.html
 
-50% sur le 18e [:hahaguy]  
 
-50%... du nombre de transaction :o
 
Pas encore de quoi sauter de joie mais il est clair que les arrondissements de Paris les plus populaires vont sévèrement baisser, cf le tableau posté plus haut qui montre l'amorce du phénomène.

n°17209711
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2009 à 12:27:28  answer
 

Zaib3k a écrit :


 
j'ai parfaitement compris, au contraire :o


 
Alors tu n'as pas compris le principe du c'est pas faux  [:marllt2]

n°17209730
kida
Posté le 12-01-2009 à 12:30:37  profilanswer
 

Bien entendu que je parlais du volume   [:prozac]  
 
C'est juste qu'un volume de ventes divisé par deux, c'est énorme ; Et ça augure de très bonnes choses en perspective.  :love:


---------------
.::| Feedback |::.
n°17209740
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-01-2009 à 12:32:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


http://fr.biz.yahoo.com/12012009/7 [...] ssion.html
 
-50% sur le 18e [:hahaguy]  
 
-50%... du nombre de transaction :o
 
Pas encore de quoi sauter de joie mais il est clair que les arrondissements de Paris les plus populaires vont sévèrement baisser, cf le tableau posté plus haut qui montre l'amorce du phénomène.


Ils vont enfin redevenir populaires :o

mood
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