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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16894504
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 10:29:33  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 10:31:12
mood
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Posté le 04-12-2008 à 10:29:33  profilanswer
 

n°16894515
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-12-2008 à 10:30:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ça je le confirme, les marchés baissiers rarefient l'offre dans les beaux quartiers et les rares sont vendeurs qui continuent de vendre s'ils doivent considérablement baisser leurs prix pour être au marché. Il y a de belles affaires, mais une rarefaction des biens d'exception, du très bel ancien.
 
Exemple typique, Lyon 6ème proche Parc Tete d'Or. Une voisine met son logement de 120m2 en vente à 3800€/m2. Après 6 mois cela ne se vend pas et quelqu'un lui fait une offre à 3200€/m2. Enervée, elle le retire à la vente et le laisse inhabité.


 
oui c'est vrai, je constate au pifomètre que ce début de période baissière est propice aux RDC 1ers etages et 2eme etages :/

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 04-12-2008 à 10:31:40
n°16894536
seabee
Posté le 04-12-2008 à 10:32:38  profilanswer
 

stephane75001 a écrit :


 
Je vais peut être être dur avec toi (mais tu me diras surement merci plus tard).  Concrètement, si les conditions que tu as indiqué sont réel et que tu le touche à 8000 € / m² tu aura le prix de l'appart tel qu'il devrait être en fin 2006. Donc dans le cas ou toutes tes informations sont valables, et que tu comptes y resté plus de 10 ans (en évitant de prendre un credit sur plus de 18 ans) alors fonceeeeeeeeeeee  :sol:  
 
PS : quand bien même l'immobilier va perdre ses 10 % à 25 % sur 4-5 ans, ne pense pas que les propriétaires de ce type d'immeuble vendront dans le creux de la vague... (ce ne sont pas les profils à avoir un couteau sous la gorge, credit-relais....).


On parle pas de vagues, StéphaneNuméro.  [:sadnoir]  
 
On parle de descente globale du niveau de la mer.
 
Les bulles immos sont une folie des années 90-2000, pas sûr que l'on en tire pas les conséquences en matière sociale. Sédentariser les jeunes actifs dans un monde ou tout va plus vite (mutation, divorces) = lol. [:xqwzts]  
 
 Il est donc possible que ce soit la dernière pendant un bon moment. [:jonas]

n°16894541
ezzz
23
Posté le 04-12-2008 à 10:33:00  profilanswer
 

pastor a écrit :


 
oui c'est vrai, je constate au pifomètre que ce début de période baissière est propice aux RDC 1ers etages et 2eme etages :/


 
de toute façon c'est bien connu. La crise immo s'arrête au 3e. :/


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16894550
phila
Posté le 04-12-2008 à 10:34:24  profilanswer
 

'tain, poser 2 millions cash sur la table et en reprendre pour 25 ans pour du placo/parpaing trop petit à MT, Paris ou pas, ça troue le fondement quand même :(


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16894551
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 10:34:26  profilanswer
 

seabee a écrit :


On parle pas de vagues, StéphaneNuméro.  [:sadnoir]  
 
On parle de descente globale du niveau de la mer.
 
Les bulles immos sont une folie des années 90-2000, pas sûr que l'on en tire pas les conséquences en matière sociale. Sédentariser les jeunes actifs dans un monde ou tout va plus vite (mutation, divorces) = lol. [:xqwzts]  
 
 Il est donc possible que ce soit la dernière pendant un bon moment. [:jonas]


surtout qu'on s'oriente de plus en plus vers un scénario à la japonaise :(


Message édité par sire de Botcor le 04-12-2008 à 10:37:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16894554
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 10:36:59  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16894559
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-12-2008 à 10:37:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Une voisine met son logement de 120m2 en vente à 3800€/m2. Après 6 mois cela ne se vend pas et quelqu'un lui fait une offre à 3200€/m2. Enervée, elle le retire à la vente et le laisse inhabité.


 
Les fondamentaux sont bons, le marché est sain, c'est pas comme en 90, les gens ne spéculent pas, ils ne font que se loger  :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16894562
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-12-2008 à 10:37:38  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
de toute façon c'est bien connu. La crise immo s'arrête au 3e. :/


 
nan mais c'est vrai que de tous temps, les apparts "parfaits" , sans défauts ont tendance a rester dans les familles... par contre on peut trouver la situation propice (haut de la bulle) pour réaliser une belle opération financière sur un bien avec défauts ...

n°16894572
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 10:40:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Une voisine met son logement de 120m2 en vente à 3800€/m2. Après 6 mois cela ne se vend pas et quelqu'un lui fait une offre à 3200€/m2. Enervée, elle le retire à la vente et le laisse inhabité.


si elle est prête à attendre 20 ans que les prix reviennent au niveau de 2007, pourquoi pas :o
mais il faut au moins le mettre en location...
 
edit : c'est pénible ces "serveurs en cours de maintenance" toutes les 2 minutes :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-12-2008 à 10:42:44

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 04-12-2008 à 10:40:22  profilanswer
 

n°16894589
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-12-2008 à 10:45:06  profilanswer
 


Tout le mond n'a pas les pieds sur terre effectivement  :jap:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16894590
moonake
Posté le 04-12-2008 à 10:45:08  profilanswer
 

wow, 8000€ pour 1 m²!!! même dans le Marais à Paris, ça m'affole un peu...
 
Et 300K€ de coté, c'est beau! Mais les cramer aujourd'hui pour de l'immo, ça revient à mettre tout son fric en bourse la veille du 11/09... c'est risqué!
 
Y'a pas de location dans le Marais? Je connais pas le marché parisien, mais avec 300K€ de coté, y'a moyen de financer une bonne partie du loyer non?
 
Franchement, tout se casse la gueule, la crise est là et les emplois sûrs, je sais même pas s'il en existe encore, alors lâcher 600K€ dans 70m² hors d'eau hors d'air, je vois pas où est la bonne opération... dans 3 ans, y'aura peut-être moyen de lâcher beaucoup moins dans du hausmannien car quoiqu'on en dise, y'aura toujours des logements à vendre, toujours...

n°16894597
phila
Posté le 04-12-2008 à 10:47:42  profilanswer
 


 
pourtant arrivé à ce niveau de tarifs là, je crois que je préfèrerais jeter l'argent par des fenêtres qui ne sont pas à moi et profiter plus de la vie pour le même effort financier


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16894600
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-12-2008 à 10:48:28  profilanswer
 

moonake a écrit :

wow, 8000€ pour 1 m²!!! même dans le Marais à Paris, ça m'affole un peu...
 
Et 300K€ de coté, c'est beau! Mais les cramer aujourd'hui pour de l'immo, ça revient à mettre tout son fric en bourse la veille du 11/09... c'est risqué!
 
Y'a pas de location dans le Marais? Je connais pas le marché parisien, mais avec 300K€ de coté, y'a moyen de financer une bonne partie du loyer non?
 
Franchement, tout se casse la gueule, la crise est là et les emplois sûrs, je sais même pas s'il en existe encore, alors lâcher 600K€ dans 70m² hors d'eau hors d'air, je vois pas où est la bonne opération... dans 3 ans, y'aura peut-être moyen de lâcher beaucoup moins dans du hausmannien car quoiqu'on en dise, y'aura toujours des logements à vendre, toujours...


 :jap:  
le truc c'est que ces "300k" sont souvent offerts sur un plateau à condition que l'on investisse dans le sacro saint "lapierreçaydusolide"

n°16894604
Zaib3k
Posté le 04-12-2008 à 10:49:05  profilanswer
 

9000€/m², même sur la tour eiffel, c'est une hérésie vu les salaires.

n°16894614
phila
Posté le 04-12-2008 à 10:51:02  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Tout le mond n'a pas les pieds sur terre effectivement  :jap:  


 
toi t'as pas les pieds sur terre puisque tu rêves depuis 4 ans d'un krach qui n'arrivera jamais, on ne fait pas mieux comme rêveur  [:alldream]  [:alldream]  [:alldream]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16894623
Zaib3k
Posté le 04-12-2008 à 10:52:46  profilanswer
 

pastor a écrit :


 :jap:  
le truc c'est que ces "300k" sont souvent offerts sur un plateau à condition que l'on investisse dans le sacro saint "lapierreçaydusolide"


 
à une moindre échelle, c'est ce qui m'est arrivé. Ca me fait relativiser le "mauvais timing".

n°16894648
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2008 à 10:57:05  profilanswer
 


Il a écrit pouvoir demander de l'aide à ses parents. Et si tu relis mon message précédent, je faisais justement état de cette aide potentielle qui pourrait lui permettre d'emprunter sur 15 au lieu de sur 25 ans. Nous sommes d'accord, emprunter sur 25 ans aux taux actuels est vraiment monstrueux.
 
Encore une fois, nous sommes d'accord puisque nous parlons tous les deux d'un crossover vers les 7-8 ans pour se retrouver en position financière saine... pas de soucis donc.

n°16894656
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 10:58:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16894671
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 04-12-2008 à 11:00:58  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


si elle est prête à attendre 20 ans que les prix reviennent au niveau de 2007, pourquoi pas :o
mais il faut au moins le mettre en location...


et va savoir ce qu'elle fera dans 2-3 ans quand elle en aura marre de payer la taxe foncière pour rien...


---------------
topic guitare
n°16894674
clouchi
Posté le 04-12-2008 à 11:01:14  profilanswer
 

600K pour 70 m²: foutage de gueule
3 pieces 70 m² avec un ou des gosses: foutage de gueule
 
la somme des 2 alors que le marché commence tout juste à baisser: vaste foutage de gueule


---------------
Vente Bridge FZ50 : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15796383  - Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Acha
n°16894681
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 11:02:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16894702
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 11:05:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16894719
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 11:07:11  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

9000€/m², même sur la tour eiffel, c'est une hérésie vu les salaires.


puisque la "norme" est à 3 ans de salaire pour un bien immo, la norme est donc à 6m² :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16894721
ezzz
23
Posté le 04-12-2008 à 11:07:43  profilanswer
 

 

Je crois que la je préfèrerais le Marais avec vue dégagée :d


Message édité par ezzz le 04-12-2008 à 11:07:58

---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16894738
phila
Posté le 04-12-2008 à 11:09:37  profilanswer
 


 

Citation :

PC pour une construction de 90 m²


 
ça fait cher le m² tout de même  :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16894748
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2008 à 11:10:41  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Tout le mond n'a pas les pieds sur terre effectivement  :jap:  


phila a écrit :


 
pourtant arrivé à ce niveau de tarifs là, je crois que je préfèrerais jeter l'argent par des fenêtres qui ne sont pas à moi et profiter plus de la vie pour le même effort financier


 
A son âge, il n'a très probablement pas ces 300k€ du fruit de son travail, mais bien de donations de la famille.  
Clairement, il s'agit d'un environnement familial à fort patrimoine et les calculs sont biaisés à partir de là. Si cette même famille vit à Paris dans les beaux quartiers, les enfants eux aussi sont attirés par ses quartiers et ne cherchent même pas à aller dans le XXème ou en villa en Province, voila tout.
 
Quant au projet, encore une fois, sur 15 ans et avec un horizon 7 ans, même en admettant que le bien soit valorisé à -30% d'aujourd'hui dans 7 ans, il reste valide financièrement. 'Jeter son argent par les fenêtres' est donc un peu violent dans ce cas de figure.

n°16894761
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 11:12:31  profilanswer
 


Citation :

Erreur temporaire


 
tous les sites sont HS ce matin [:k2r2]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16894764
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 11:12:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2008 à 11:21:41
n°16894780
ezzz
23
Posté le 04-12-2008 à 11:14:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


A son âge, il n'a très probablement pas ces 300k€ du fruit de son travail, mais bien de donations de la famille.  
Clairement, il s'agit d'un environnement familial à fort patrimoine et les calculs sont biaisés à partir de là. Si cette même famille vit à Paris dans les beaux quartiers, les enfants eux aussi sont attirés par ses quartiers et ne cherchent même pas à aller dans le XXème ou en villa en Province, voila tout.
 
Quant au projet, encore une fois, sur 15 ans et avec un horizon 7 ans, même en admettant que le bien soit valorisé à -30% d'aujourd'hui dans 7 ans, il reste valide financièrement. 'Jeter son argent par les fenêtres' est donc un peu violent dans ce cas de figure.


 
30%+TF+Frais Agence+FN de 600k€ par la fenêtre ça commence à faire quand même :d


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16894782
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2008 à 11:14:08  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

9000€/m², même sur la tour eiffel, c'est une hérésie vu les salaires.


Qui t'a parlé de salaire ?
 
Qui achète des biens à plus de 800k€ avec le fruit de son salaire ? Pourtant ces biens sont légions.
 
Il faut se rendre à l'évidence que le patrimoine disponible dans une certaine couche de la population permet d'acheter ces biens ou de les échanger avec des biens déja dans la famille depuis longtemps dans cette tranche de valorisation. Que cela dégoute un primo sans aide familiale je peux le comprendre, je suis locataire à faible épargne sans aide familiale.  
 
Mais que l'on ne comprenne pas que certains peuvent se le permettre avec un projet financier valide et sans gâcher l'argent, je ne vois pas.

n°16894809
phila
Posté le 04-12-2008 à 11:18:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Qui t'a parlé de salaire ?
 
Qui achète des biens à plus de 800k€ avec le fruit de son salaire ? Pourtant ces biens sont légions.
 
Il faut se rendre à l'évidence que le patrimoine disponible dans une certaine couche de la population permet d'acheter ces biens ou de les échanger avec des biens déja dans la famille depuis longtemps dans cette tranche de valorisation. Que cela dégoute un primo sans aide familiale je peux le comprendre, je suis locataire à faible épargne sans aide familiale.  
 
Mais que l'on ne comprenne pas que certains peuvent se le permettre avec un projet financier valide et sans gâcher l'argent, je ne vois pas.


 
en retirant ce qui est barré j'suis d'accord, en le laissant je ne comprends effectivement pas :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16894810
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2008 à 11:18:16  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
30%+TF+Frais Agence+FN de 600k€ par la fenêtre ça commence à faire quand même :d


A ce compte là, tu considères que tous ceux qui achètent des biens > 500k€ font de graves erreurs ?
 
Le marché immo ne gravite pas autour d'HFR et des primos qui ont 1000€ de capacité d'endettement et qui visent des biens à 180k€, tu sais.
 
Par ailleurs, parmis les couples que je connais qui ont fait des achats de ce niveau, il n'était pas rare d'avoir un notaire dans la famille... Quand le patrimoine est dans la famille, tout va généralement avec ;)

n°16894848
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 04-12-2008 à 11:22:33  profilanswer
 

on va ratrapper le topic honte, c'est vraiment la crise


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°16894851
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-12-2008 à 11:22:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Mais que l'on ne comprenne pas que certains peuvent se le permettre avec un projet financier valide et sans gâcher l'argent, je ne vois pas.


 
Quand t'achètes 600, si dans 4 ans ça vaut plus que 400, l'argent est bel et bien gâché  [:beckaman007]  
 
après que ça fasse pas mal aux fesses parceque c'est pas de l'argent qu'on a gagné soi-même mais un don, c'est une histoire d'éducation, de valeur de l'argent.
 
Perso j'ai une donation sympatoche qui m'attend, bah c'est pas pour ça que je la jette par les fenêtres d'un vendeur. Je préfère qu'elle me serve à vraiment payer une partie d'un bien immo plutôt qu'elle soit là pour amortir une MV.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16894871
philippe06
Posté le 04-12-2008 à 11:25:52  profilanswer
 

doublement du PTZ en 2009 seulement :o Depechez vous d'acheter bourdel, salop de povres! [:sarko]


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°16894873
ezzz
23
Posté le 04-12-2008 à 11:25:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


A ce compte là, tu considères que tous ceux qui achètent des biens > 500k€ font de graves erreurs ?
 
Le marché immo ne gravite pas autour d'HFR et des primos qui ont 1000€ de capacité d'endettement et qui visent des biens à 180k€, tu sais.
 
Par ailleurs, parmis les couples que je connais qui ont fait des achats de ce niveau, il n'était pas rare d'avoir un notaire dans la famille... Quand le patrimoine est dans la famille, tout va généralement avec ;)


 
Je parle des -30% sur leur patrimoine, pas du montant total (encore que perdre 200k€ quand on gagne 5k€/mois, c'est pas rien non plus...). Apparemment, ça te semble non signifiant. J'ai un peu du mal à saisir mais c'est sans doute parce que je n'ai pas de notaire ou de conseiller en patrimoine :d


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16894903
ezzz
23
Posté le 04-12-2008 à 11:29:35  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Quand t'achètes 600, si dans 4 ans ça vaut plus que 400, l'argent est bel et bien gâché  [:beckaman007]  
 
après que ça fasse pas mal aux fesses parceque c'est pas de l'argent qu'on a gagné soi-même mais un don, c'est une histoire d'éducation, de valeur de l'argent.
 
Perso j'ai une donation sympatoche qui m'attend, bah c'est pas pour ça que je la jette par les fenêtres d'un vendeur. Je préfère qu'elle me serve à vraiment payer une partie d'un bien immo plutôt qu'elle soit là pour amortir une MV.


 
200k€ en liasses de billets de 50FF, ça doit amortir une belle chute quand même  [:frag_facile]


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16894908
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 11:30:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16894925
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 11:32:37  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

doublement du PTZ en 2009 seulement :o Depechez vous d'acheter bourdel, salop de povres! [:sarko]


28k à la place de 14k, encore une victoire de canard
reste plus qu'à trouver les 200 autres k€ :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16894939
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 11:33:17  answer
 

ezzz a écrit :


 
200k€ en liasses de billets de 50FF, ça doit amortir une belle chute quand même  [:frag_facile]


 
 
Eu si tu veux atterir sur une seule pile ca fera 1.4m a peine et ca te fera mal (du fait de la faible surface, celle d'un billet sur laquelle va impacter tout le poids de ton corps). Pour repartir tout ton corps faudrait faire une trentaine de pile de 4cm, et la, a mon avis pas assez de matelas pour amortir ta chute.
 
Alors non, ca amortit pas la chute

mood
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