Reprise du message précédent :

Nipponisation du monde

japan is superior

Bah le concept d'impôt ne fait pas de distinction sur l'utilisation des fonds mais sur la façon dont ils sont prélevés : tout ce qui est nominatif et personnalisé est un impôt (impôt sur le revenu, taxe d'habitation - contrairement à son nom, cotisations sociales, etc.). Tout ce qui est généralisé et dépersonnalisé est une taxe (TVA, droits de douane, "taxe écologique", bonus/malus sur les voitures, etc).

EDIT : or les "prélèvement obligatoires", qui constituent l'intégralité de ce que l'Etat prélève aux citoyens ou aux intervenants économiques, sont classés en 2 catégories et ces 2 catégories seulement

Une fos que tu as répondu aux questions su type "est-ce que je veux y rester suffisament longtemps ?" et "est-ce que je peux le payer ?", la question "simple" à se poser c'est : "Si dans 5 ans, mon bien a perdu 30 à 40% de sa valeur, est-ce que je considérerai quand même que j'ai bien fait d'acheter ?"
Pour celà, il faut tenir compte de :  
* la rareté (s'il ne passe sur le marché un bien comme ça que tous les 10 ans, il ne faut pas louper cette occasion),
* savoir si tu estime que ces 30 ou 40% de perte de valeur compensent le fait d'être dans un bien pile comme tu veux plutôt qu'un bien un peu plus courant,
* savoir si tu as les reins assez solides pour prendre en charge une revente à perte en cas de pépin (perte d'emploi, séparation du couple, ...)
* être sur que tes besoins / envies ne vont pas changer d'ici quelques années (enfants, vie plus rangée, changement de boulot, ...)
 
Si pour toi ça vaut toujours le coup de l'acheter, tu peux le faire, il faut juste être conscient du coût de ton "caprice" (vouloir un truc super spécifique et être prêt à payer vachement plus cher pour une petite différence).

 
C'était juste pour dire que l'argument des sentiments est idiot. En tenir compte on est tous d'accord mais un achat immobilier ça reste une opération financière et pour la majorité la plus grosse opération financière de toute leur vie donc autant ne pas la négliger.
 
 

Totalement en désaccord avec toi : un achat immobilier ce n'est justement pas une grosse opération financière. Cela représente l'investissement d'une vie, mais justement cela repose sur l'idée d'y résider une bonne partie de sa vie, pas de gagner ou de perdre de l'argent.

moi je suis d'accord avec vous deux, il faut savoir se faire plaisir pour la maison car on travaille toute une vie pour, mais faut pas non plus jeter l'argent par les fenetres, si on peut avoir le meme type de bien 40% moins cher en attendant quelques années, c'est plus judicieux, faut savoir faire des concessions dans la vie et pas agir comme un enfant qui veut absolument le jouet qu'il a vu.
 

 
Ouais ouais...  tout de suite l'extrême.

 
un peu comme le mariage quoi, à partir du moment ou tu comptes "y résider une bonne partie de ta vie" tu te sens obligé d'aller devant le notaire, tu réfléchis pas si ca correspond à tes besoins à long terme, ni que tu vas peut être te faire plumer, ni que tu pourrais trouver moins étroit moins cher, c'est le coup de coeur    
 
Et comme de bien entendu, faut forcement acheter/se marier pour coucher/se loger

je viens de jeter un oeuil sur ma sélection d'apparts secrecher.com de 4/5 pièces sur paris (j'en ai choisi une vingtaine sur environ 1000 visionnés)  . il s'agit de ceux que je trouvais assez intéressants au niveau rapport qualité/prix (referenciel bullesque hein !) . j'ai commencé il y a 1 mois et demi. entre temps j'ai installé le nouveau plugin petits cailloux ... et qu'est ce que je constate aujourd'hui ? environ -10 à -15% sur la moitié des apparts sélectionnés (sur des périodes allant de 1 à 4 mois)

 
Je vois pas comment tu peux occulter l'aspect financier quand tu claques 5 ans de salaire en 3 signatures

sur seloger.com, vous savez si les annonces restent dans la sélection dans le cas ou l'annonce est retirée par le vendeur ?

jolie comparaison  
une différence cependant : pour la fille, je la préfère plutôt étroite, contrairement à la maison

 
en location tu peux forcément trouver chaussures à ton pied, enfin quand je dis chaussure...  

Et quand tu dis pied...  
 

si, pied était bon, faut juste dire "prendre son" et puis ça roule, enfin glisse, tout seul ...
 
EDIT : après il peut aussi chanter du Claude François  

 
Respectivement?    

Etre dans un couple stable pour acheter à prix bullesque, oui Aprés sur meetic y a marqué si t'es proprio ou pas sur le profil à côté des revenus, pour celles qui cherchent à se caser c'est ptet plus*.
 
*: à condition d'adjoindre la somme restant à rembourser si crédit et une estimation réaliste du prix de vente. Le Mr étant vraissemblablement propriétaire d'un studio/2P, il risque de pas pouvoir revendre pour acheter un nid avec madame en cas de negative equity.  

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Il ne s'agit pas de l'occulter mais de ne pas considérer que cela doit être l'élément de décision prédominant.
Effectivement comme pour le mariage, on ne s'engage pas dans l'acquisition dans l'optique que cela ne durera pas, mais au contraire dans un projet sur le long terme. C'est pourquoi l'aspect financier ne doit pas entrer en considération, parce que sur le long terme l'achat est toujours le meilleur choix    

 
T'as le profil et le discours du mec qui va se faire pigeonner de partout!

l'aspect financier doit justement entrer en consideration parce qu'en ce moment t'en prend sur 30 ans...
quand a dire que sur le long terme l'achat est toujours le meilleur choix c'est faux.

En prendre pour 30 ans ? J'aimerais avoir la statistique d'emprunts immobiliers qui vont à terme, mais je doute qu'il y en ait beaucoup.

Quand tu es de la France d'en bas...si. (effet levier, possibilité d'accéder à du patrimoine, toussa, plus efficacement que l'épargne...)

 
C'est gentil de t'inquiéter pour moi !  

 
Quand tu n'en es pas également : apport accru, emprunt de courte durée, placement du différentiel loyer/mensualité,...

Oui mais quand tu n'en es pas, c'est aussi parce qu'on devient plus exigeant sur l'immobilier, alors qu'en étant plus stratégique et en arrêtant de faire des caprices d'emplacement, on peut se satisfaire d'à peine moins bien, pour bien moins cher.

Autant, pour le mariage, je ne le conçoit pas comme étant autre que mariage dit "d'amour" (le mariage avec le meilleur compte en banque ou le meilleur patrimoine génétique), autant, pour l'achat d'un bien immo, ça ne me pose aucun cas de conscience.
L'achat d'un appart (ou une maison), pour moi c'est comme une voiture ou une télé (sauf que c'est un investissement financier plus élevé donc il faut encore moins se gourer) : il faut que les besoins que j'ai (emplacement, taille, style, ...) soient le mieux remplis possible pour le meilleur prix.
Après comme pour tout les achat, il y a une part de "caprice" ("moi je veux un ipod même si d'autres lecteurs conviendrait à mon besoin mais c'est comme ça" ) mais j'en suis toujours consciente, et je sais ce qu'elle me coute (et je vois si je veux m'autoriser ce caprice).
Partir à vouloir faire que des achats "coup de coeur" (merci stephane plazza) sans prendre en considération l'aspect financier, ça revient, à mon avis, à jouer son avenir sur un coup de poker.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait se jeter sur les coups de coeur, mais ne conçois tu pas qu'il puisse y exister un bien qui remplit tes exigences (taille, emplacement,...) et qui ne soit pourtant pas un désastre financier ?

Encore faut-il avoir les moyens de faire des achats coup de coeur aussi

+1, l'achat coup de coeur faut avoir les moyens.

pour que je fasse un achat coup de coeur, je suis obligé de quitter mon boulot et ma région

 
   
 
A mons sens, l'emplacement reste le malgré tout un des critères majeurs du choix d'un logement.

 
Et moi gagner 5 x de suite au loto

 
5 x 10€ ?
 
Remarque, comme ça tu as le choix de l'emplacement
 

oui mais les critères sont souvent conséquence de préjugés

habiter sur les Champs-Élysées pour 50€

Voilà.
Quand je dis caprice, c'est vouloir à tout prix rester dans le quartier très bourgeois, au lieu d'aller dans le quartier un peu moins bourgeois à un kilomètre (mais qui l'est quand même), et dont les prix sont biens moindres, pour une qualité de vie identique. Mais vous comprenez les voisins sont des épiciers, alors que dans le quartier que l'on briguait il y a des médecins et des notaires

 
à choisir, je prends les médecins et les notaires