Reprise du message précédent :

 
3h15 et à condition d'habiter dans la gare Marseille Saint Charles et de travailler à Gare de Lyon au bord du quai

tu sais, quand t'as pas d'experience, que personne veut de toi, tu prend ce qu'il reste.

faut sortir du monde de l'informatique, s'il est commercial, comment il va faire en teletravail?

Il utilise son téléphone et envois 50 000 mails de relance pour acheter un appartement à stéphane plazza ?

 
Master ISRAD ?

 
Nop, débutant cherche SSII

Oui, c'est clair que pour ma part, c'est : (à pied, en bus, en tram) / (voiture), à pied, en train, à pied, en bus, à pied. C'est trop génial de dépendre des correspondances, des retards et des grèves de nos concitoyens, surtout en mode combo, surtout l'hiver. Là, c'est vraiment du temps perdu dans les transports à rattraper au boulot (merci le pointage ).

J'ajoute : Je veux faire ça pendant 2 ans minimum.

Bein il a qu'à exercer un mêtier honnette aussi

20 minutes de marche pour aller au boulot    
(ça c'est en été ; en hiver c'est 10 minutes de voiture)

 
 
J'ai une ancienne collègue de ma SSII qui a rejoint son copain à Grenoble, sans quitter sa mission à ... Evry    
Qui dit mieux ?    
On m'a dit que depuis elle a démissionné pour trouver un boulot plus près de chez elle (sur Lyon ... ).

 
AI ?  
 

 
15 minutes en vélo \o_

 
en somme, comme un contrôleur SNCF : 5h de train pour 2h de boulot    

Indice Boursopap de décembre
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=6148682
 
"Analyse: Au mois de novembre, le prix des appartements et des maisons a respectivement baissé de 1,60 % et de 0,44 %. C'est le deuxième mois de forte baisse du prix des appartements, après un repli de 1,67 % au mois d'octobre. Le recul des prix des appartements sur un an est désormais proche de celui des maisons, avec des baisses respectives de 4,31 % et de 4,71 %."
 
La Baisse des prix se confirme ...
1.2% par mois de baisse... on est sur une pente... vertigineuse  
 
@+ Pastor

la baisse sur 3 mois

 
  ça baisse la non ?

Merci la courbe faussée  
Une ordonnée à 0 pliz

 
     
Le point de départ c'est y'a 1 an, il est où le pb ?

 
 
et ohhh    c'est mon métier d'abord !! faut arrêter bande d'informaticiens aigris !    
 
edit : et locataires  

l'ordonnée pas l'abscisse  
Et moi aussi je peux faire des  

 
nan mais l'immo n'a jamais valu 0... comment veux tu une ordonnée à 0 ?

avec une ordonnée 0-2100 la "courbe" sera une droite toute plate  

Ce n'est pas l'immo mais un indice.
Il a donc une valeur de départ fixée arbitrairement
Mettre l'origine des ordonnées au point le plus bas de la courbe est une astuce commerciale bien connue ....

Rien que cette courbe change les choses :

 
Comme quoi il faut se méfier des courbes toutes faites ...

Heu, mouais, p'être. Enfin à mon avis ça ne marche qu'avec les branques.

Bon sinon, voila la même courbe, cette fois ci maison + appart avec le point de départ (1an) à 0

A noter que cet indice ne précise pas clairement sa source ...
Mais sinon la baisse est flagrante, et elle le sera à mon avis beaucoup plus d'ici 6 mois ( je parie pour -10/-15%)

Edit : Apparement il est limité aux 8 + grandes agglos donc la baisse est + importante que celle relevée ( je ne peux pas imaginer une bonne raison d'acheter une grange "a retaper" à triffoullis les oies )

tu noteras qu'il ne sous-entendait pas que les prix étaient au plus bas...

 
Pas en double les smileys, c'est vulgaire  

 
Toutafay  

Ha mais cet indice est clairement bancale, aucun doute la dessus. Il permet juste, comme la carte de "seloger", de se faire une petite idée de la tendance.
Seloger = soit disant prix de présentation en agence (toujours surestimée)
PAP = soit disant prix de vente (honneteté des vendeurs)

Perso, je pense que ce genre d'indice bien populaire permet d'amplifier l'effet mouton. Avec ça si la panique ne s'installe pas en fin d'année !!

 
L'analyse est juste. Il a juste sous-estimé la capacité des gouvernements à entretenir la bulle, et à ouvrir encore plus le crédit, jusqu'à ce que ça en devienne délirant.
 

 
Je vous l'avais dit...il ne se passera rien avant septembre...il faut toujours croire...les experts...
 
@+ BJ
 

 
Mouais, même avec l'ordonnée à 0, on voit très bien la brutalité de la baisse (pente plus négative que d'habitude). Pour moi tu fais du bendk là

 
Tout dépend de ce que tu incorpores dans les 30.1 % ... car si tu veux comparer de manière juste, il faut prendre en compte les cotisations sociales que supportent les revenus du travail et c'est deja 20% (CSG , assedic, ...). Pas besoin de gagner beaucoup pour payer 10% d'IR ...  
De plus il faut intégrer la notion 'd'effort et de mérite' : la dernière fois que j'ai fait une plus-value sur des actions (ça fait longtemps ;-) ), ça m'a pris 20 s de temps à cliquer sur mon ordi alors que tu sais, comme moi, les efforts nécessaires pour toucher son salaire ...
 
Ton exemple (cadre/retraité) est intéressant car il montre les conséquences d'une fiscalité 'simpliste' et ne prenant pas en compte les problématiques sociales et générationnelles.
Le jeune cadre (pas forcément trader ;-) ), fils de parents pauvres, qui bosse beaucoup sous pression qui a besoin de s'installer dans la vie (maison, voiture, ...) dans le premier décile INSEE et qui va se faire massacrer par les charges sociales et l'IR ...
 
Et de l'autre, le retraité installé dans la vie, qui a très probablement touché un héritage, qui habite un 5/6 pièces dans Paris, qui va payer (le temps de la bulle immo ...) 2500 euros d'ISF + 300 euros d'IR et dont le seul souci est de rester en bonne santé ...  
 
Entre les deux, je sais qui profite le plus de la vie ...
 
Pour moi, la vraie richesse c'est quand tu AS beaucoup d'argent pas forcément quand tu en GAGNES beaucoup. Elle est déterminée par la condition sociale de tes parents et par 'l'habitus' et le patrimoine qu'ils te refilent.
 

L'ordonnée n'est pas à 0 sur ma courbe, je l'ai juste publiée pour montrer à quel point modifier l'ordonnée peut avoir un impact sur la perception des lecteurs.

Le gouvernement n'y est pas pour grand chose, si les gens sont prés à s'endetter sur 50 ans à 50% de leurs revenus et que les banques suivent ca peut encore continuer à monter beaucoup. Les gens font ce qu'ils veulent

et ce n'est pas fini, avec les taux négatifs qui se préparent aux USA

C'est un salaire de balayeur au Lux

Les taux des banques centrales, c'est ça qui a joué. Pis de manière générale, les BC ont joué avec le feu, alors qu'elles auraient du l'éteindre. Mais je pense que c'est voulu, pour avoir un semblant de croissance entre 2001 et 2005. Au final, la récession on l'a, on a reculé pour mieux sauter.

déjà qu'en France, c'est très peu pour un bac+5

 
Pour un débutant, ca monte vite aprés il parait. Je te mp mon cv tu me le chiffres au Lux?
 
 

 
Peut être, mais les banques et les gens ont suivis. En masse.
 

un bac+5 débutant réclamant des formations complémentaires (genre WAS, formation spéciale SOA d'IBM ...) en l'occurence, sachant que ca fait 2000€ net aprés IR. Il se fait ptet enc**er, ca peut se discuter, mais 2000€ net (avant IR) sur Sophia c'est le prix*.
 
*: pour polytech'Sophia dans l'IT avec 0 ans d'expérience hors stages

Evidemment que les banques ont suivi puisqu'on leur a donné le feu vert. Les gens ont suivi, mais c'était prévisible ça aussi. Seulement, les BC ont été irresponsables, s'il n'y avait point eu d'abondance de liquidités, elles ne se seraient pas nichées dans tout les actifs (immo...mais pas seulement, matières premières, bourse, et même le pétrole -malgré le peak oil). Toujours voir qui est fautif en premier lieu, pas l'effet domino qui est malheureusement prédictible. La vérité c'est qu'il aurait mieux valu gérer une petite récession en 2001/2002 mais que pour des raisons politiques (réélections de Bush ? Que sais-je ?), on a préféré la reporter. Ca c'est aux USA, mais l'UE a copié/collé le comportement.

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