Reprise du message précédent :

La FED est allée beaucoup plus vite, faut dire aussi que l'économie ricaine s'est un peu emballée ces derniers temps. Pis c'est Greenspan aussi, il a toujours été impulsif, pas dit que Bernanke tiendra le même rythme.
 
Mais des taux BCE à 5-6% à l'horizon 2008 ça me semble dans le domaine du possible, surtout si l'économie continue à repartir comme c'est le cas actuellement et ne serait-ce que pour réduire le différentiel des taux favorable aux ricains.
 
5-6% ça veut dire des prêts à 6-8%, ça commence à faire pas mal.

 
C'est en pure perte financière pour toi.
 

 
Un bail non reconduit, tout simplement, hein
 

 
Bien sûr que c'est purement psycho mais on n'est pas des machines hein
 

 
C'est plus compliqué qu'un bien légué, tu ne trouves pas ? Et la pierre c'est solide sur le long terme, on n'est pas tous des experts financiers

Euh non il y a erreur, c'est pas moi dont tu as quoté le post original

 
Oui c'est vrai que c'est plus facile pour la flexibilité.

 
Complètement d'accord, en cherchant du boulot en Janvier j'avais trouvé plusieurs postes solides et bien payés en IDF, 1 seul poste à Lyon et 0 ailleurs

De toute manière chacun a ses arguments
Mais même si à la base la maison nous plaisait, il y a pas mal de chose qu'on peut améliorer et pour beaucoup il est important de se dire qu'on vi dans un endroit tel qu'on le voulait vraiment. Alors à moins d'avoir un coup de bol énorme, on est quand même plus limité en location.
 
Même si je déménage, si je revends pour un bien de même valeur, ça ne changera pas grand chose.
Même en ayant revendu au bout d'1.5 ans j'avais fait 19k€ de plus value nette (après frais de notaire, bqe...) ce qui était pas trop mal.
 
Après quand tu regardes ailleurs que dans les grandes villes, l'offre locative est tellement pauvre, que les gens hésitent moins à acheter et puis ils ne déménagent pas non plus si souvent que ça.
 

Ah oui, c'est clair que des prêts à 6-8% ça va même faire très mal.

Si t'es dans ton droit (paiement régulier de loyers, pas de nuisances...), le combat est trés dur pour le proprio. Car à la fin du bail, pour récupérer son logement il faut que le proprio se loge lui même ou fasse loger un membre de sa famille... Et on peut attaquer le proprio si on prouve que le logement récupéré a été servi pour loger une autre personne  

Ouais enfin y'a 1 an je suis tout simplement arrivé en fin de bail qui n'a pas été renouvelé : je l'ai eu dans le cul. Tout le monde n'a pas envie de se manger les tribunaux et malgré ma protection juridique j'ai préféré tout simplement acheter pour ne plus avoir ce genre d'emmerdes.

On y était y'a encore pas si longtemps et y'a une vingtaine d'années (ou peut-être plus j'ai pas les chiffres exacts en tête) on touchait les 15%. Et là, soit ton salaire suit, soit t'as un PEL blindé de droits à prêt, soit ça fait très très mal.

Voilà, la dernière fois qu'on a eu 6-8% c'était en 95-96...
 
J'ai pas trouvé pour le 15% mais je sais que mon oncle y a eu droit et que mon père l'a sauvé grâce à un montage financier qu'il lui avait monté quelques années plus tôt (ça aide d'avoir un parent banquier).
 
EDIT: faut ajouter 1-2% pour avoir les taux proposé par les banques (marge).
 

Suffit d'avoir un apport intéressant. Entre des taux bas qui m'obligent à emprunter en 20 ans à 4% car les prix sont hauts et des taux elevés qui me demandent un emprunt en 15 ans à 8% mon choix est fait.

Le taux en Espagne !  

L'avantage d'avoir un PEL ouvert en période de taux bas. Tu peux avoir un emprunt à taux bas (92000 € max à 4.1%).   ^
(bon entretemps ca rapporte que dalle...)

Si l'appart est vendu, c'est pas le top, hein.

Au Japon les taux étaient négatifs y'a encore pas longtemps...

Yep
Ce qui est important c'est la durée du prêt.

Ce qui peut être bien avec certains emprunts, c'est le repport sur un autre achat.
En cas de revente du premier bien, tu conserves le même crédit pour le bien nouvellement acheté.
Comme ça avec les atux actuels, ça peut être sympa

Je vous conseille vivement ce document au passage, c'est la bible :
http://www.senat.fr/rap/r05-006/r05-00612.html
 
Certains graphiques sont très très intéressants, en particulier l'évolution des prix et leur écart à la tendance long terme, on voit bien les fameux 'cycles' de hausse/baisse. Très intéressant.

Sauf que pour qu'on t'accorde 92 000 € à 4% t'as intérêt à avoir un put** de montant dessus depuis bien longtemps

En meme temps, remonte d'un tout petit point encore et son exemple devient moins intéressant.

Ouais, les 15%, c'était la folie. On n'est pas près d'y revenir, je pense.
Même avec une bonne baisse des prix, sans apport, c'est mort.

Sauf que je vois mal les taux doubler sans que les prix ne changent hein...
Déja là beaucoup sont exclus du marché, alors si les taux doublent, les prix ne peuvent pas suivre. Ou alors il faudrait un énorme tassement du volume de ventes.

Ah ben c'est sûr que ça ne ferait pas mal à tout le monde

C'est clair.
Enfin c'était juste un exemple, qui était cité, et qui ne se produira certainement pas.

Les taux ont été multipliés par 6 aux Etats-Unis en 2/3 ans, les prix ont continué leur hausse. C'est totalement possible et c'est déjà arrivé des dizaines de fois.

Regardez celui-là il va vous plaire.
 
Graphique 1.6 Indice du prix des logements anciens corrigé de l'inflation : Ile de France
1985 = 100, écart à la tendance en %
 

Comment c'est possible les taux en espagne
c'est les memes dans la zone euro theoriquement non

 
Façon de parler, hein, ils tournaient autour de 0 % (donc négatifs en considérant l'inflation). La Banque Centrale du Japon ne payait pas les gens pour qu'ils empruntent son argent.  

Oui mais les taux étaient très bas.
Et puis la bulle a un peu plus gonflé, maintenant   pshiittt

Si :
http://www.chambresf.com/csf/franc [...] 136&page=2

 
   
Heu par 6 faut pas pousser et chez eux ça y est, tout le monde s'accorde à dire qu'il y avait bien une bulle et qu'elle a éclaté !

Les taux de la BCE sont eux aussi très bas : 3%.
 
Vous n'avez pas l'air de vous rendre compte que les taux n'ont jamais été aussi bas depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

On était à 1%, aujourd'hui c'est 5.5% et la hausse va continuer à l'avenir.
 
Pas encore éclaté la bulle, pas encore, même si ça vient. Dans tous les cas ça montre que la hausse des taux n'enclenche pas automatiquement l'éclatement.

 
On parle pas de la même chose. Je parlais du taux directeur de la BCJ :
 

 
http://www.letemps.ch/template/tra [...] ArtID=7268

Sisi
 
http://quote.bloomberg.com/apps/ne [...] efer=japan
 
-0.004% c'est pas énorme mais c'est négatif
 
EDIT: oups désolé, tu parles des taux directeurs en effet je crois que c'est impossible de les mettre en négatif

C'est clair que les taux n'ont jamais été aussi bas.
Mais je en pense pas que les prix vont monter, maintenant.
Les prix stagnent sérieusement depuis plusieurs mois, la hausse des taux d'intérêt fera obligatoirement baisser les prix, du moins je ne peux l'envisager autrement.
Les taux ayant été très bas, un max de personnes ont acheté, ont anticipé leur achat, ont acheté alros qu'ils n'avaient pas spécialement prévu de le faire.
Et maintenant ?

On est bien d'accord. ce n'est pas automatique.
Mais je ne vois pas ce qui pourrait faire encore monter les prix.

On peut aussi dire que les prix ayant été très hauts, un max de personnes en différé leur achat (comme moi par exemple).

Et tu le diffères toujours, non ?

Ca :
 
Graphique 1.10 Taux d'endettement des ménages
En % du revenu disponible brut annuel
 

 
Vous n'imaginez pas à quel point on a encore de la marge.