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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16303306
gagaches
Posté le 29-09-2008 à 10:53:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flo850 a écrit :

mais rien qu'en regardant le cours des matières premières, le cout de construction prends quasiment 5% an


 
=> tes source ?
 
non parce que tu parles de la bulle des matières premières (mp) quand même ...
mp +5% => prix construction +10% ("ah ben, les mp montent tellement ..."
mp -5% => prix construction -0% ("non, mais en fait, les mp ca joue que peu sur le prix de construction hein ..." )


---------------

mood
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Posté le 29-09-2008 à 10:53:57  profilanswer
 

n°16303307
kida
Posté le 29-09-2008 à 10:53:59  profilanswer
 

flo850 a écrit :

si ca baisse de 30 à 40%  d'ici à 3 ans , on aura un peu plus de 50% d'apports
il suffira d'un petit prêt ( moins de 10 ans ) pour le reste


 
Ooh oui, l'apport double sans rajouter un centime  [:cerveau love]  
Vivement le retour des crédits sur 15 ans maxi (si ce n'est pas déjà le cas) :o


---------------
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n°16303312
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 29-09-2008 à 10:54:32  profilanswer
 

Les matériaux augmentent, c'est certain.
Après, on peut discuter des proportions.
 
En outre, les nouvelles normes (RT 2005 notamment) imposent aussi des techniques plus onéreuses.
 
Tout ça pour dire qu'effectivement l'immo neuf peut et doit baisser, mais c'est sur la seule valeur du foncier que se fera cette baisse.
Et du reste, la crise dans le neuf se traduit pour l'instant plutôt par des baisses de volume que de prix. Maintenant les vieilles merdes surcotées vont se retrouver en-dessous du neuf, et ce sera logique. Mais si j'en crois les annonces, c'est pas encore fait.

n°16303344
flo850
moi je
Posté le 29-09-2008 à 10:58:11  profilanswer
 

gagaches a écrit :

 

=> tes source ?

 

non parce que tu parles de la bulle des matières premières (mp) quand même ...
mp +5% => prix construction +10% ("ah ben, les mp montent tellement ..."
mp -5% => prix construction -0% ("non, mais en fait, les mp ca joue que peu sur le prix de construction hein ..." )


notre service patrimoine. Ils s'y connaissent mieux que moi
Après, c'est vrai qu'on fait surtout des constructions métalliques, donc très touchée par al hausse du prix des MP

 
kida a écrit :

 

Ooh oui, l'apport double sans rajouter un centime  [:cerveau love]
Vivement le retour des crédits sur 15 ans maxi (si ce n'est pas déjà le cas) :o


on mets de cote un peu plus de 30% de notre salaire, donc l'apport double, mais en rajoutant pas mal d'économie , et la maison qu'on cible vaut dans les 200K aujourd'hui, donc , je l'espère , 120 a 140K dans 3 ans

 

EDIt : pour les crédit a 15 ans maxi , perso , je suis pour.


Message édité par flo850 le 29-09-2008 à 10:59:16
n°16303382
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-09-2008 à 11:02:17  profilanswer
 

flo850 a écrit :

ici, une maison qui se vendrai 300a 350K a au moins une surface de 150 a 180m²  qui coute entre 1000 et 2000€ du m² ==> ça fait pas loin de 200K , juste pour la construction.
 
c'est loin d'être un détail  quand même
 
a moins que tu ne souhaites acheter une grange  ou un pré , le cout de construction est loin d'être une petite partie. Et encore plus si tu  parles d'un appartement


 
Un appartement c'est encore mieux, car plus l'immeuble a d'étage, plus le foncier est divisé donc le coût global par appart se rapproche des coûts de constructions....
 
Quand à ton exemple sur les maisons, un -30% à ploucland est donc possible, ainsi que + hors ploucland car le foncier devient de + en plus significatif.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16303402
flo850
moi je
Posté le 29-09-2008 à 11:04:46  profilanswer
 

je me garde bien de vouloir faire des généralités  
 
je ne connais pas tous les micro marchés, mais clairement, ici , quand on enlève 100K€ a un terrain, c'est qu'il t'es offert. Il y a forcement plus de marge dans les zone où le terrain est plus cher
 

n°16303403
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 29-09-2008 à 11:04:47  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Un appartement c'est encore mieux, car plus l'immeuble a d'étage, plus le foncier est divisé donc le coût global par appart se rapproche des coûts de constructions....
 
Quand à ton exemple sur les maisons, un -30% à ploucland est donc possible, ainsi que + hors ploucland car le foncier devient de + en plus significatif.


 
justement, la part de foncier étant plus faible sur un appart, logiquement ça baissera proportionnellement moins que pour une maison [:aloy]

n°16303407
Dorianet
Posté le 29-09-2008 à 11:05:12  profilanswer
 

3ème fois:
 
Qui sur ce forum a assez pour payer sa future maison en "cash" c'est à dire sans crédit???

n°16303418
Tounet
I love apples
Posté le 29-09-2008 à 11:07:09  profilanswer
 

Pas moi, mais vu la situation incroyable des banques, des nationalisations en pagaille ... etc.
Ca va ptet aller bien plus vite que tout ce qu'on a pu imaginer jusqu'a présent.
 


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16303420
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-09-2008 à 11:07:10  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Franchement qui sur ce forum a assez pour payer sa future maison en "cash" c'est à dire sans crédit???


 
Ca dépend de son prix.
 
Une maison à 100 k€ je dois pouvoir faire  :jap:  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 29-09-2008 à 11:07:10  profilanswer
 

n°16303422
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 29-09-2008 à 11:07:24  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

3ème fois:
 
Qui sur ce forum a assez pour payer sa future maison en "cash" c'est à dire sans crédit???


 
Pour ça, faut soit
- hériter
- gagner à la française des jeux
- attendre d'avoir du blé avant de vivre
 
Ca concerne donc des gens très chanceux ou très cons, m'est avis que c'est pour ça que t'as pas trop de réponse

n°16303434
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2008 à 11:09:11  answer
 

le-poulpe a écrit :

Ca concerne donc des gens très chanceux ou très cons, m'est avis que c'est pour ça que t'as pas trop de réponse


 
- Monter une boite à 24 ans et la revendre à 30 ans...
 

n°16303444
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 29-09-2008 à 11:11:37  profilanswer
 

Ou tout simplement ne pas vivre au dessus de ses moyens.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16303449
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-09-2008 à 11:12:02  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
justement, la part de foncier étant plus faible sur un appart, logiquement ça baissera proportionnellement moins que pour une maison [:aloy]


 
La part du foncier en cout de revient est divisé. A la revente, ils se font des couilles en or dessus les promoteurs.... Faut pas croire qu'ils divisent le prix du terrauin par X apparts et appliquent une marge dessus  :non:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16303464
Master_Jul
Posté le 29-09-2008 à 11:13:59  profilanswer
 

Bison a écrit :

Ou tout simplement ne pas vivre au dessus de ses moyens.


 
Oui, enfin tu prends le cas d'un célibataire en location, seul, et qui gagne pas grand chose, il peut pas économiser grand chose par an. Pour devenir propriétaire d'un bien qui soit mieux que sa location, sans crédit, c'est pas gagné.


Message édité par Master_Jul le 29-09-2008 à 11:15:29

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°16303489
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 29-09-2008 à 11:16:24  profilanswer
 

S'il n'a pas les moyens de devenir propriétaire, il reste locataire.
Surtout qu'étant célibataire, il va certainement changer de vie, de lieu de travail, finir par fonder une famille... Alors se mettre un boulet au pied en achetant un logement à crédit, c'est la dernière erreur à faire.

Message cité 1 fois
Message édité par Bison le 29-09-2008 à 11:16:36

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16303496
Master_Jul
Posté le 29-09-2008 à 11:17:19  profilanswer
 

Ouais enfin tu réponds à un quote qui demande qui peut devenir propriétaire... C'est un peu facile de dire qu'il suffit de ne pas vivre au dessus de ses moyens.


Message édité par Master_Jul le 29-09-2008 à 11:19:18

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°16303527
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-09-2008 à 11:20:50  profilanswer
 

Bison a écrit :


Surtout qu'étant célibataire, il va certainement changer de vie, de lieu de travail, finir par acheter un logement à crédit... Alors se mettre un boulet au pied en fondant une famille, c'est la dernière erreur à faire.


 
[:aloy]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16303546
Hoiniel
Posté le 29-09-2008 à 11:23:42  profilanswer
 

Je n'ai pas osé la faire. :o

n°16303686
stephane75​001
Posté le 29-09-2008 à 11:40:51  profilanswer
 

flo850 a écrit :

si ca baisse de 30 à 40%  d'ici à 3 ans , on aura un peu plus de 50% d'apports
il suffira d'un petit prêt ( moins de 10 ans ) pour le reste


 
 
http://forum-images.hardware.fr/images/perso/el%20silencio.gif

n°16303701
flo850
moi je
Posté le 29-09-2008 à 11:42:26  profilanswer
 


 
ce qui est sympa , c'est que même avertis lourdement, tu ne changes pas tes mauvaises habitudes  
 
c'est aps toi qu annonce une baisse de 20 % Sur paris ? si ca baisse de 20 dna sune zone tres demandé, a ploucland,ce sera pire

n°16303706
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-09-2008 à 11:42:54  profilanswer
 


 
C'est la crise, alors c'est plutôt réaliste ;)


---------------
Horse_man
n°16303840
viniw
geek repenti
Posté le 29-09-2008 à 11:57:47  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
quand je parle de construction, je parles pas de peinture ou de tapisserie  
 
c'est plutôt :

  • les matirèes premières : la hausse énorme du prix du cuivre ( électriciens, plombiers ) , la hausse général des métaux ( robinetterie, ferraillage ), hausse du prix du ciment
  • nouvelles normes d'isolation, et de sécurité
  • prix de la main d'oeuvre ( 35H +besoin en qualification /certification de plus en plus élevé )  



 
 ils vont demander aux illégaux de passer le cap maçonnerie ? [:kzimir]
et en plus ils vont travailler que 35 heures [:slyde]

n°16303866
LooKooM
Posté le 29-09-2008 à 12:01:22  profilanswer
 

flo850 a écrit :

 

ce qui est sympa , c'est que même avertis lourdement, tu ne changes pas tes mauvaises habitudes

 

c'est aps toi qu annonce une baisse de 20 % Sur paris ? si ca baisse de 20 dna sune zone tres demandé, a ploucland,ce sera pire


Lors de la crise de 1992-3, Paris avait nettement PLUS baissé que la province. Et dans les années 1990 déja, la demande sur Paris était très forte. Donc le rapport de causalité n'est pas établi...

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 29-09-2008 à 12:01:56
n°16303930
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2008 à 12:12:28  answer
 

flo850 a écrit :


 
quand je parle de construction, je parles pas de peinture ou de tapisserie  
 
c'est plutôt :

  • les matirèes premières : la hausse énorme du prix du cuivre ( électriciens, plombiers ) , la hausse général des métaux ( robinetterie, ferraillage ), hausse du prix du ciment
  • nouvelles normes d'isolation, et de sécurité
  • prix de la main d'oeuvre ( 35H +besoin en qualification /certification de plus en plus élevé )  



 
La plus chere de ces nouvelles normes, étant l'application des normes d'accessibilité pour les handicapées.

n°16304051
panda_man
This time is different
Posté le 29-09-2008 à 12:34:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Lors de la crise de 1992-3, Paris avait nettement PLUS baissé que la province. Et dans les années 1990 déja, la demande sur Paris était très forte. Donc le rapport de causalité n'est pas établi...

 

Parce que Paris avait nettement PLUS monté que le reste.
Aujourd'hui ça a monté partout, de beaucoup.


Message édité par panda_man le 29-09-2008 à 12:34:48

---------------
Mon FlickR
n°16304157
gonc
Posté le 29-09-2008 à 13:02:23  profilanswer
 


 
Ah ouais, si on construit sa maison il faut des normes d'accessibilité pour les handicapés ?


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°16304172
arthas77
Posté le 29-09-2008 à 13:04:26  profilanswer
 

gonc a écrit :


Ah ouais, si on construit sa maison il faut des normes d'accessibilité pour les handicapés ?


Je pense que ca concerne le collectif  :o

n°16304179
dje33
Posté le 29-09-2008 à 13:05:45  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
quand je parle de construction, je parles pas de peinture ou de tapisserie  
 
c'est plutôt :

  • les matirèes premières : la hausse énorme du prix du cuivre ( électriciens, plombiers ) , la hausse général des métaux ( robinetterie, ferraillage ), hausse du prix du ciment
  • nouvelles normes d'isolation, et de sécurité
  • prix de la main d'oeuvre ( 35H +besoin en qualification /certification de plus en plus élevé )  



et ca implique 140% de hausse en 10 ans ? :o  
 
c'est comme les pates
le cours du blé prend 10% et le prix de vente des pates fait +50%
ou pire le porc le cours baisse mais le prix de vente augmente :o

n°16304194
gonc
Posté le 29-09-2008 à 13:08:24  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je pense que ca concerne le collectif  :o


 
Ah oui, là je comprend et c'est normal. Sinon je comprenais pas trop :D


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°16304268
matchou
El Barto
Posté le 29-09-2008 à 13:19:52  profilanswer
 

flo850 a écrit :

si ca baisse de 30 à 40%  d'ici à 3 ans , on aura un peu plus de 50% d'apports
il suffira d'un petit prêt ( moins de 10 ans ) pour le reste


 
 :lol: faut redescendre sur terre, les banques n'ont plus aucune liquidité, le friggit est monté à 200, les pros du secteur annoncent 20% de baisse en un an alors imagine dans 3 ans ... on sera à plus de 50% de baisse c'est certain. D'autant que si l'économie s'écroule les prix ne pourront que chuter. Cette fois tout comme en 1929 tous les éléments sont réunis. (ajoutons une petite crue de la Seine à Paris et ca sera parfait)
 
Comme il n'y aura plus d'argent, les endroits ou les prix sont les plus chers deviendront les moins interessant, ca ne peut que baisser plus à Paris meme si ca restera toujours plus cher que ploucland

Message cité 2 fois
Message édité par matchou le 29-09-2008 à 13:23:10

---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16304286
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2008 à 13:24:09  answer
 

gonc a écrit :


 
Ah ouais, si on construit sa maison il faut des normes d'accessibilité pour les handicapés ?


 
Ca concerne toutes les constructions, sauf celle que tu construits pour toi.
C'est à dire que si tu la construits pour quelqu'un d'autre ou que c'est destiner à la revente ( de mémoire ca doit être moins de 2 ans) tu es obligé de l'appliquer.

n°16304309
arthas77
Posté le 29-09-2008 à 13:30:01  profilanswer
 


Voilà.
Ca va être coton de mettre les vieux batiments aux normes...  :o  

n°16304355
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2008 à 13:36:58  answer
 

matchou a écrit :


 
 :lol: faut redescendre sur terre, les banques n'ont plus aucune liquidité, le friggit est monté à 200, les pros du secteur annoncent 20% de baisse en un an alors imagine dans 3 ans ... on sera à plus de 50% de baisse c'est certain. D'autant que si l'économie s'écroule les prix ne pourront que chuter. Cette fois tout comme en 1929 tous les éléments sont réunis. (ajoutons une petite crue de la Seine à Paris et ca sera parfait)
 
Comme il n'y aura plus d'argent, les endroits ou les prix sont les plus chers deviendront les moins interessant, ca ne peut que baisser plus à Paris meme si ca restera toujours plus cher que ploucland


 
 
Wow, plus de 50% de baisse à Paris en 3 ans !
Il fallait la quoter celle là  [:stefro]

n°16304465
stephane75​001
Posté le 29-09-2008 à 13:52:15  profilanswer
 

matchou a écrit :


 
 :lol: faut redescendre sur terre, les banques n'ont plus aucune liquidité, le friggit est monté à 200, les pros du secteur annoncent 20% de baisse en un an alors imagine dans 3 ans ... on sera à plus de 50% de baisse c'est certain. D'autant que si l'économie s'écroule les prix ne pourront que chuter. Cette fois tout comme en 1929 tous les éléments sont réunis. (ajoutons une petite crue de la Seine à Paris et ca sera parfait)
 
Comme il n'y aura plus d'argent, les endroits ou les prix sont les plus chers deviendront les moins interessant, ca ne peut que baisser plus à Paris meme si ca restera toujours plus cher que ploucland


 
http://forum-images.hardware.fr/images/perso/el%20silencio.gif

n°16304509
Dorianet
Posté le 29-09-2008 à 13:56:14  profilanswer
 

faut redescendre sur terre, les banques n'ont plus aucune liquidité <<
 
C'est pas pour rien que ca existe les versement en espèce (et les mafieux :D)

n°16304513
Fred999
Rabat-joie
Posté le 29-09-2008 à 13:56:33  profilanswer
 

stéphane, va falloir répondre autrement que par des smilies.

n°16304517
lfcclb
Posté le 29-09-2008 à 13:57:22  profilanswer
 


et si tu as une contribution intéressante pour ce topic n'hésite pas à nous en faire part...  :o  
par exemple une prévision de l'évolution des prix pour les 3 prochaines années ? un commentaire sur les rendements locatifs parisiens qui tournent aujourd'hui autour des 3% bruts ? une analyse sur l'influence du credit crunch annoncé sur le marché immobilier ?
Enfin ce genre de choses quoi  :o

n°16304519
Dorianet
Posté le 29-09-2008 à 13:57:38  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

stéphane, va falloir répondre autrement que par des smilies.


 
 :lol: Libertée d'expression  :love:

n°16304524
polionamen
Hop
Posté le 29-09-2008 à 13:58:31  profilanswer
 


 
 
Mouais je te quote aussi dans 4-5 ans on en rigolera quand on sera 70% plus bas

n°16304535
dolohan
Busard amateur
Posté le 29-09-2008 à 13:59:47  profilanswer
 


salauds d'handicapés  :fou:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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