Reprise du message précédent :
Merci Krach-man !  

Les KrachMen

 
toi, tu connais pas bi.org    
 
 

ça fait longtemps que je suis pas passé par ici, y'a encore des haussiers/anti-baissiers dans le coin ? (je me rappelle d'un epoque ou certains etaient assez virulent...)
 
et que disent ils de la situation actuelle ?

 
"C'était évident que ça finirait par baisser, mais vous dites ça depuis 4 ans, moi j'ai fait X plus value depuis le temps, blablabla"

 
"ça ne baissera jamais à Paris, mais j'ai acheté à -10 %."
 
"En 2008, il ne se passera rien ... Vous pouvez toujours attendre ..." ²

J'ai entendu, de ci de la, que l'immobilier allait se casser la gueule jusqu'a 50%. Ca tombe bien, j'ai achete en RP il y a environ 5 ans, le temps que mon bien, comme cela est arrive en moyenne fasse pas loin de 100% de PV. Bon au final, d'ici 2-3 ans, ma plus value va disparaitre. Mais en attendant, j'aurais pas jeter d'argent par les fenetres en loyer. Et j'ai pu emprunter un bon gros paquet a un taux acceptable.
 
Les baissiers de la premiere heure ont tout de meme l'air un peu cons maintenant.  

Tu veux dire des gens qui dès mi-2003 prédisaient le krach pour le lendemain ?
Tu voudrais me donner les noms de ceux là je te prie ?
 
Non, parce qu'ici ça s'interroge sur la possibilité, future, d'un krach depuis fin 2004 (création du topic) et ça n'estime son avènement imminent que depuis mi-2007 on va dire.

il y a 5 ans, quasiment tout le monde ici aurait dit d'acheter, faut arrêter de remonter dans le temps ainsi, sinon on va finir en 97
 
et pour tes pv, elles n'existent pas puisque tu ne vends pas

 
 
+1 et moi je l'ai découvert debut 2008 ^^'
 
 
edit : Je quote la derniere phrase que j'aime bien (http://www.rue89.com/2008/09/19/quand-les-banques-stressent-les-clients-trinquent) :
 

Prenez le aussi en 2004, 2005, et peut etre meme debut 2006.
Ce n'est pas parce qu'on ne vend pas qu'on ne peut pas valoriser son bien. Mes PV, elles sont dans les loyers que je n'ai pas jete par les fenetres et dans le cout de mon emprunt.

Chaque annee qui passe ne m'aura pas coute 4-5% du bien futur. Donc si je prends a partir de 2005, en admettant que le le creux soit en 2010, soit d'ici a peine 18 mois, j'aurai gagne 25%. Il faut alors reprendre la valeur en 2005. Je prends mes 25% + (V2010 -V2005)
V2010 sera inferieur a 2005. Et les 25% economises devrait approximativement couvrir cette perte de valeur.
Mais au final j'aurais un bien qui a une valeur certaine, je n'aurais pas engraisse de proprio, et j'aurais pu faire un emprunt bancaire.

Prenons le sacro saint friggit, tu coupes en deux et tu tombes approximativement en 2005.

Et cela en admettant que la baisse soit de 50% d'ici moins de 2 ans. Ce qui n'est pas encore tout a fait acquis

 
 
Qui t'a dit ici que tu avais fait une mauvaise affaire en achetant en 2003?
 
Au lieu de poster à côté de la plaque tu peux sortir merci.

Oh, je sais tres bien que j'ai fait une bonne affaire en 2003, meme si pas mal de personnes jugeaient le marche deja cher. Mais la je dis plutot qu'a la vue des donnees, on pouvait probablement acheter jusque fin 2005 voire debut 2006 sans perdre d'argent, en se basant sur une chute -50% en moins de 2 ans. Tu peux aller te recoucher maintenant.

On va attendre sagement la fin de la baisse avant de faire les compte, tu veux?  

 
Mirroir magique?    
Bon si il y a un volontaire pour expliquer au monsieur parceque franchement j'ai la flemme.  

Pofitez en
 
http://bretagne.kijiji.fr/c-Immobi [...] dZ55250159
 
 
c est rigolol de chercher "urgent pret relais"

 
Il faudrait aussi plus d'infos pour juger si c'est une bonne affaire ou pas...

 
c est se tirer une balle dans le pied la

Ou comment dire "J'ai baissé de 50k€, mais je suis prêt à baisser encore plus si vous me le demandez"

J'en offre 150k€  

Certains analystes ont clairement évoqué qu'en 2005 , nous étions à un point très élevé et que la chute allait se faire sentir. M. Philippe MARINI Sénateur dans un rapport :

"D'autre part, l'ajustement des prix peut ne pas être immédiat : en 1991, le volume des transactions a d'abord chuté pendant plus d'une année avant que les prix ne connaissent un mouvement de baisse. Le retournement du marché pourrait ainsi se traduire à court terme par une stabilisation ou un ralentissement significatif de la hausse des prix. Cette perspective n'est pas incompatible avec une baisse des prix de l'immobilier à deux chiffres au cours des deux prochaines années.

A ce stade, ne pouvant appréhender l'ampleur de l'ajustement des prix engendré par un retournement de tendance du marché immobilier, votre rapporteur général ne peut que formuler des hypothèses sur son impact en matière de croissance économique. Il a donc fondé son travail sur les simulations réalisées par l'OFCE, peu inquiétantes en termes de déficit de croissance tout en estimant que celles-ci prennent peut-être insuffisamment en compte le fait que les marchés immobiliers des différents pays de l'OCDE ont été par le passé fortement corrélés, sans être pour autant interdépendants. Il convient d'être attentif aux signes de refroidissement qui se font sentir dans d'autres pays, et notamment au Royaume-Uni.

Pour les pouvoirs publics,la voie est relativement étroite. Les politiques de soutien de la demande trouvent aujourd'hui leurs limites ; leur renforcement présenterait des risques inflationnistes non négligeables, le soutien à la demande pouvant se trouver capté par l'offre. Il convient sans doute de ne pas alimenter un processus de hausse arrivé à son terme... sauf à entrer dans un processus de formation d'une bulle spéculative.

En tout état de cause, la prudence s'impose de la part des pouvoirs publics afin d'éviter une surréaction des marchés, à la baisse, avec un risque pour la croissance, comme à la hausse, avec les risques liées à la création d'une « bulle »."

Octobre 2005
http://www.senat.fr/rap/r05-006/r05-006.html#toc0

Edit : pas de chance pour nous :
- la croissance est dans les chaussettes
- l'état a subventionné les acheteurs (prêt à tx 0% et déductibilité)
- Au RU l'immobilier s'est pété la gueule

 
http://www.seloger.com/immobilier/ [...] n-terrain/
 
   
 
 

 
http://www.seloger.com/234364/37366643/detail.htm
 
   

 
vu les montants atteints, les taux et la durée des crédits, à partir de 2005 c'est quand même très incertain (surtout pour la durée d'ailleurs), et cela sans même connaître la suite des évènements    
 
tu remarqueras d'ailleurs que c'est vraiment à partir de 2006 que la bulle -et les soucis liés- a été évoquée en terme de probabilités -et non pas de certitudes- pas avant    
 
et évidemment, en connaissant le résultat du Loto il est facile de discuter des 6 numéros à jouer
 
EDIT : j'avais pas tilté sur le montant de la baisse, en prenant du moitié prix, faut que t'expliques comment tu peux ne pas perdre d'argent  

Heu... 1000m² à 200000€... c'est une blague ?  

 
Ah mais y'a des pins, imagine avec des cerisiers à la place
 
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] NN_QRYpg=2

 
ah

Me suis mal exprime: baisse a compter de 2008 en 2 ans, non pas a compter de 2005 bien sur.

 
Resultat on a eu encore une annee de pleine hausse en 2006 et encore un peu en 2007.

Les gens achètent pour se loger, pas pour spéculer, donc il n'y aura pas de krack.

On en reparle quand les heureux acquéreurs de petites surfaces sur 30ans vont vouloir "agrandir la famille"  ou se séparer ou déménager pour du boulot  

C'est pour ça qu'il vaut mieux directement commencer par acheter grand !

Je suis d'accord. Sauf qu'à l'époque, quand les prix étaient normaux, s'endetter pour petit, et racheter plus grand derrière, ça marchait, et sans vendre un rein, incroyable   (années 60-90)

De préférence en 2003.  

Du moment que l'objectif est de se loger, c'est toujours le bon moment

 
Ce qui n'est plus possible sans héritage/loto/... depuis un trop long moment pour la très grande majorité des gens  

 
acheter grand est impossible pour 95% de la population

Oui et ? C'est exactement ce qui est décrit dans le rapport du sénateur fin 2005.
"Le retournement du marché pourrait ainsi se traduire à court terme par une stabilisation ou un ralentissement significatif de la hausse des prix".

Une année de hausse, puis une année en demi teinte, pour 5 ou 6 de baisse qui vont arriver (et qui a déjà commencée) ? Pas besoin d'être intelligent pour comprendre que c'est une mauvaise affaire, même si on ne jette pas les loyers par la fenêtre.

Car en 2006, sauf cas particulier, il était déjà très difficile d'acheter un logement sans s'endetter sur une durée trop longue en Ile de France.

 
Bah nan puisqu'en 2000 une maison x valait 100 000 euros, en 2006 elle vallait 200 000. Si t'as pas l'argent pour acheter cher, il faut acheter au bon moment.