Salut les amis et amies hfriens,
 
Je vais avoir une reflexion qui va vous paraître peut etre bizarre, mais avec ma femme nous avons fait une offre, acceptée par les vendeurs, sur un appartement typique haussmanien à Lyon. Nous avons signé le compromis et sommes toujours dans la période du délai de rétractation légal.  
Jusque là, nous étions parfaitement contents de cette future acquisition car vraiment l'appartement a des caractéristiques splendides. Mais hier, à force de discussion sur le futur, sur l'avenir, on a presque mentalement rebroussé chemin...
 
En effet, l'appartement est en DPE E. Les fenêtres sont à changer donc au mieux peut être ça le ferait remonter en D. C'est convenable. Sauf que tout ça c'est un jeu d'écriture, les critères de notation du DPE peuvent tout à fait changer demain. Et d'ailleurs, c'est déjà arrivé.
 
Mais il y a des attributs qui font le charme de l'appartement (plafond à 3m40, corniches sur tout le pourtour des plafonds, plinthes moulurées, boiseries etc...) qui rendent totalement impossible, ni envisageable, ni souhaitable, la moindre isolation en placo / laine de verre-bois.
 
Evidemement, de l'extérieur ça n'arrivera jamais non plus, la façade étant classée.
 
Et avec ma femme on est entrain de se demander, dans ce pays qui réforme tout et n'importe quoi, en dépit du bon sens, si l'on faisait vraiment un bon investissement ... En effet, ces appartements (celui là fait 150m2) ne seront ils pas demain, des trucs impossibles à vendre, qui seront dans le collimateur des pouvoir publics, car pas "eco friendly" ? Un peu comme les voitures de sport actuellement, qu'on est entrain de démolir à grand coups de réformes stupides sur le prix des cartes grises & des malus écologiques.
 
C'est dommage car l'appartement nous plait vraiment, mais on se dit que si demain on était contraints de devoir procéder à de l'isolation, l'appartement ne nous plairait même plus vraiment ... c'est surtout ce type d'attributs qui nous a fait craquer ...
 
Comme je sais que l'essentiel du bâti parisien est dans ce cas là ... Avez vous des reflexions à ce sujet ?

Salut les amis et amies hfriens,
 
Je vais avoir une reflexion qui va vous paraître peut etre bizarre, mais avec ma femme nous avons fait une offre, acceptée par les vendeurs, sur un appartement typique haussmanien à Lyon. Nous avons signé le compromis et sommes toujours dans la période du délai de rétractation légal.  
Jusque là, nous étions parfaitement contents de cette future acquisition car vraiment l'appartement a des caractéristiques splendides. Mais hier, à force de discussion sur le futur, sur l'avenir, on a presque mentalement rebroussé chemin...
 
En effet, l'appartement est en DPE E. Les fenêtres sont à changer donc au mieux peut être ça le ferait remonter en D. C'est convenable. Sauf que tout ça c'est un jeu d'écriture, les critères de notation du DPE peuvent tout à fait changer demain. Et d'ailleurs, c'est déjà arrivé.
 
Mais il y a des attributs qui font le charme de l'appartement (plafond à 3m40, corniches sur tout le pourtour des plafonds, plinthes moulurées, boiseries etc...) qui rendent totalement impossible, ni envisageable, ni souhaitable, la moindre isolation en placo / laine de verre-bois.
 
Evidemement, de l'extérieur ça n'arrivera jamais non plus, la façade étant classée.
 
Et avec ma femme on est entrain de se demander, dans ce pays qui réforme tout et n'importe quoi, en dépit du bon sens, si l'on faisait vraiment un bon investissement ... En effet, ces appartements (celui là fait 150m2) ne seront ils pas demain, des trucs impossibles à vendre, qui seront dans le collimateur des pouvoir publics, car pas "eco friendly" ? Un peu comme les voitures de sport actuellement, qu'on est entrain de démolir à grand coups de réformes stupides sur le prix des cartes grises & des malus écologiques.
 
C'est dommage car l'appartement nous plait vraiment, mais on se dit que si demain on était contraints de devoir procéder à de l'isolation, l'appartement ne nous plairait même plus vraiment ... c'est surtout ce type d'attributs qui nous a fait craquer ...
 
Comme je sais que l'essentiel du bâti parisien est dans ce cas là ... Avez vous des reflexions à ce sujet ?

En même temps, c'est pas illogique et je ne vois pas en quoi ça empêche l'achat.
 
Si tu peux acheter 150m² en centre ville lyonnais, ce n'est pas 1000 ou 2000 balles par an qui devrait te faire renoncer.

 
Il s'agit pas de payer 1000 balles par an de chauffage en plus.
 
Il s'agit d'avoir une cible sur ton appartement étiquetté "Logement à hauts plafonds, que vous ne voudrez jamais isoler sinon il devient moche, qui va vous couter une fortune en chauffage, et que l'on a dans le collimateur pour vous forcer à faire plein de travaux inutiles pour vous emmerder et vous taxer, logement qui fera de vous une bonne vache à lait pour satisfaire nos lubies de gestionnaires de pacotilles assortis d'une belle âme d'écologistes".
 
C'est exactement comme l'achat d'une Porsche 911. Tu t'en moques que ça consomme 30L au 100 sur les accélérations. Tu le sais en l'achetant; Par contre maintenant, quand tu possèdes la voiture, tu penses quand même que tu as investi plus de 100K€ dedans, et qu'il y a un moment où peut être tu voudras la revendre, t'as pas tellement envie qu'on te dise "bon finalement les voitures de sport comme les Porsches, comme elles consomment beaucoup, on va mettre la carte grise à 350 euros le cheval fiscal. Et tu retrouves personne qui a envie de mettre 10K€ dans une carte grise, plus un éventuel Malus écologique qui sera sorti du chapeau et multiplié par 3 en 2 ans. ça rend ton investissement pratiquement invendable.
Il me semble qu'il s'agit de la même chose pour un appartement.
 
Il faut arrêter de penser que parce qu'on investi dans de l'immobilier "cher" on a forcément un salaire à 5 chiffres, ou que l'on fera la même carrière toute notre vie, ou que l'on s'en balance de jeter des milliers d'euros chaque année à la poubelle.
C'est justement cette mentalité qui va pousser l'Etat à nous considérer comme le tonneau des danaïdes.

 
Par contre 150m2 mal isolés et occupés toute l'année en chauffage gaz ou elec c'est plutôt 4000 par an !

Vous tapez sur l'état qui n'y est pour rien dans les coûts de l'énergie ou le RC. Mais bref.
 
Une cabale ?
Mais comment peut-on à ce point ignorer les effets a venir du RC ?
 
 
 
 
Un appartement de style Haussmannien (le vrai il est a paris), ça peut toujours s'isoler, si cela devient vraiment nécessaire.  
Fenêtres performantes, isolation des planchers, isolation des murs donnant sur l'extérieur. Tu perdras les moulures certes. Ou bien elles seront récupérées et replacées, ou refaites à l'identique.
 
 
Par contre 150m2 mal isolés et occupés toute l'année en chauffage gaz ou elec c'est plutôt 4000 par an !

Salut les amis et amies hfriens,
 
Je vais avoir une reflexion qui va vous paraître peut etre bizarre, mais avec ma femme nous avons fait une offre, acceptée par les vendeurs, sur un appartement typique haussmanien à Lyon. Nous avons signé le compromis et sommes toujours dans la période du délai de rétractation légal.  
Jusque là, nous étions parfaitement contents de cette future acquisition car vraiment l'appartement a des caractéristiques splendides. Mais hier, à force de discussion sur le futur, sur l'avenir, on a presque mentalement rebroussé chemin...
 
En effet, l'appartement est en DPE E. Les fenêtres sont à changer donc au mieux peut être ça le ferait remonter en D. C'est convenable. Sauf que tout ça c'est un jeu d'écriture, les critères de notation du DPE peuvent tout à fait changer demain. Et d'ailleurs, c'est déjà arrivé.
 
Mais il y a des attributs qui font le charme de l'appartement (plafond à 3m40, corniches sur tout le pourtour des plafonds, plinthes moulurées, boiseries etc...) qui rendent totalement impossible, ni envisageable, ni souhaitable, la moindre isolation en placo / laine de verre-bois.
 
Evidemement, de l'extérieur ça n'arrivera jamais non plus, la façade étant classée.
 
Et avec ma femme on est entrain de se demander, dans ce pays qui réforme tout et n'importe quoi, en dépit du bon sens, si l'on faisait vraiment un bon investissement ... En effet, ces appartements (celui là fait 150m2) ne seront ils pas demain, des trucs impossibles à vendre, qui seront dans le collimateur des pouvoir publics, car pas "eco friendly" ? Un peu comme les voitures de sport actuellement, qu'on est entrain de démolir à grand coups de réformes stupides sur le prix des cartes grises & des malus écologiques.
 
C'est dommage car l'appartement nous plait vraiment, mais on se dit que si demain on était contraints de devoir procéder à de l'isolation, l'appartement ne nous plairait même plus vraiment ... c'est surtout ce type d'attributs qui nous a fait craquer ...
 
Comme je sais que l'essentiel du bâti parisien est dans ce cas là ... Avez vous des reflexions à ce sujet ?

Genre si t'es trop pauvre t'es en position de force?  

Ta crainte, si elle se matérialise, elle met X millions de logements dans la catégorie invendable, dans un pays qui manque(rait) de logements.
https://www.statistiques.developpem [...] raphie.png

 
Je ne connaissais pas cette infographie, elle est très intéressante. Elle met bien en perspective les choses.
 
Après, c'est une histoire d'écriture "comptable" des DPE. Il suffit de modifier les critères, pour que les proportions changent énormément. Ils l'ont déjà fait avec les petites surfaces qui étaient pénalisées.
 
D'ailleurs c'est la limite du DPE. Comment tu proposes en "solutions" une pompe à chaleur AIR/EAU pour un appartement de 20m2 sous les combles donnant sur une facade classée dans une grande artère parisienne. c'est absolument débile, et c'est en ça que le DPE n'a aucun sens pour moi.

Salut les amis et amies hfriens,
 
Je vais avoir une reflexion qui va vous paraître peut etre bizarre, mais avec ma femme nous avons fait une offre, acceptée par les vendeurs, sur un appartement typique haussmanien à Lyon. Nous avons signé le compromis et sommes toujours dans la période du délai de rétractation légal.  
Jusque là, nous étions parfaitement contents de cette future acquisition car vraiment l'appartement a des caractéristiques splendides. Mais hier, à force de discussion sur le futur, sur l'avenir, on a presque mentalement rebroussé chemin...
 
En effet, l'appartement est en DPE E. Les fenêtres sont à changer donc au mieux peut être ça le ferait remonter en D. C'est convenable. Sauf que tout ça c'est un jeu d'écriture, les critères de notation du DPE peuvent tout à fait changer demain. Et d'ailleurs, c'est déjà arrivé.
 
Mais il y a des attributs qui font le charme de l'appartement (plafond à 3m40, corniches sur tout le pourtour des plafonds, plinthes moulurées, boiseries etc...) qui rendent totalement impossible, ni envisageable, ni souhaitable, la moindre isolation en placo / laine de verre-bois.
 
Evidemement, de l'extérieur ça n'arrivera jamais non plus, la façade étant classée.

 
0 isolation et fenêtres simples pour un DPE à E ? Il me semble bien optimiste ce DPE

 
0 isolation et fenêtres simples pour un DPE à E ? Il me semble bien optimiste ce DPE

Le DPE devrait être purement consultatif, sans aucune contrainte derrière. L'acheteur/locataire achète/loue juste en connaissance de cause.

 
Et dans ce cas on sait que les pauvres vont crever de froid en hiver (je dis pas qua la contrainte est la bonne solution hein , je dis juste que bon ça marchait pas avant)

 
Et dans ce cas on sait que les pauvres vont crever de froid en hiver (je dis pas qua la contrainte est la bonne solution hein , je dis juste que bon ça marchait pas avant)

Ca serait plutôt mourir de chaud en été, et ça ne concerne pas que les pauvres : Paris est la ville d'Europe la plus mortelle en cas de canicule (c'est pas la plus chaude...mais les autres villes chaudes ont des clims).

Le DPE devrait être purement consultatif, sans aucune contrainte derrière. L'acheteur/locataire achète/loue juste en connaissance de cause.

Bah on peut mettre des contraintes sur les bailleurs publics (probablement déjà le cas ?) uniquement. Ca couvrirait déjà tous les HLM donc une bonne partie des pauvres.

 
Ca serait plutôt mourir de chaud en été, et ça ne concerne pas que les pauvres : Paris est la ville d'Europe la plus mortelle en cas de canicule (c'est pas la plus chaude...mais les autres villes chaudes ont des clims).

Oui évidemment que ce n'est pas destiné à la location. Mais qu'est-ce qui prouve que le gouvernement ne va pas venir bientôt emmerder les propriétaires occupants, à plus forte raison ceux de copropriété ? (je pense que ceux en maison sont assez tranquilles).
 
Regardez, le DPE global obligatoire depuis 2025, le Plan Pluriannuel de Travaux des copropriétés...
 
L'Etat met son nez partout. Les membres de ces commissions savent bien que les propriétaires de ce type d'appartement ont souvent les moyens. Vu le prix au m2 de ce type d'appartements dans les grandes villes. Finalement, ce sont des cibles "taxables" facilement.  
 
J'en parlais avec ma femme hier, si demain j'apprenais que le prix au KW était degressif, par EDF, en fonction du DPE du logement, j'en serais à moitié surpris.
 
Idem si j'apprenais que la taxe foncière serait modulée à la hausse pour les logements présentant un DPE non favorable (et ça c'est à leur appréciation).
 
Je ne dit pas que c'est le cas aujourd'hui, ce sont de simples suppositions, mais qui sont quand même basées sur une trajectoire qui se dessine en France... Déjà les ZFE, puis l'interdiction de louer en fonction du DPE, puis les subventions pour certains travaux, puis les crédits immobiliers à un taux preferentiel si l'achat a un DPE A/B....
 
J'ai quand même le sentiment qu'il y a une cabale, et compte tenu de l'ambiance sociétale et politique qui règne en France en 2025, j'ai pas l'impression que les propriétaires d'haussmaniens de grandes villes qui sont évidemment de grands pollueurs car ils ne veulent pas rabaisser leurs plafonds à 2m40 et supprimer toutes leurs moulures en foutant du placo plein les murs soient les premiers épargnés par le tribunal populaire ... Je pense même qu'emmerder ces gens là, en s'en servant de boucs emissaires, soit plutôt quelque chose d'assez populaire du point de vue du français moyen.

Par exemple au Luxembourg j’ai appris que le taux donné par BNP dépendait du DPE…