Reprise du message précédent :

 
Surtout quand on voit tous les à coté et avantages...

Au lycée j'ai pas pu me faire amis avec ceux-là (ville spéciale ou les bourgeois ont une mentalité spéciale, micro-marché micro-climat)
Bref.../HS

Ouais enfin ça c'est souvent plus du fantasme collectif basé sur un ou deux exemples parmi la centaine de personnes de notre entourage qu'une réalité effective.
/mon opinion

 
t'es un hippi   , avoue !
 
 
 

Disons que les baby-boomers ont eu le temps de connaitre une jeunesse, et des boulots non-précaires. Mais c'est aussi la génération qui a vu la précarité gagner du terrain...sans doute en étant plus protégée aussi.

Oui, je suis baissier.
 
Quant à la Bourse, elle me paye mon loyer.
Sur le long terme bien sûr...

Non.
Donc je repose ma question : l'INSEE a t elle défini un seuil (arbitraire, nous sommes d'accord...) de la "richesse" ???

 
On sait très bien qu'il faut mieux bosser dans des grosses boîtes, et surtout anciennement publique et qu'à coté de ça les salariés à leur compte ou en usine ne sont pas logés à la même enseigne

"Les salariés à leur compte, les employés de grandes entreprises et les ouvriers ont des situations différentes."
 

Je voyais surtout revenir le spectre des régimes spéciaux et électricité gratuite

http://www.pap.fr/reference/indice-pap.php

 
Je trouve la prime de 300€ par mois pour aider à payer sa location, en cas de mutation, acquise pendant 10 ans même si on achète au bout d'un mois tout autant anormale    
 
Quand on voit à quel niveau le prix du gaz augmente en parallèle, pas grave c'est le consommateur qui paye.
Sincèrement, c'est mon beau frère qui y bosse et je trouve sa mentalité gerbante.

 
Explicite ton smiley veux-tu

Elles sont immenses... en fin de tableau.
Effectivement la distribution des salaires sur les, allez, 9 premiers déciles soyons fous, n'est vraiment pas si extraodinaire que ça.
C'est ensuite que ça commence à diverger.
 
Je pense que ça mériterait d'être un peu plus linéaire... (mais je dois être un sale gauchiste marxiste léniniste...)

Ok c'est sur que 300€ ça change toute la lecture qu'on peut avoir sur les déciles de l'INSEE.
 

Ah je savais bien qu'on allait y venir à ce genre de propos  

et hop , on fait nu gros paquet en mettant ceux qui ont "une mentalité gerbante" et ceux qui bossent du mieux possible  
c'est toujours agréable les raccourcis .  
 
Robert , tu veux pas aussi nous parler des jeunes voyous  ou des plombiers polonais ?

A la fac certains potes chez qui je passais régulièrement ont carrément renoncé à me présenter leurs parents, en m'expliquant qu'ils allaient comme première question me demander ce que faisaient mes parents.
Et ensuite leur pêter les burnes pour qu'ils cessent de me fréquenter puisque je n'étais pas fils de médecin, d'avocat ou de notaire .

"Pareil qué miguel...   "

Y'a des gens comme ça ?

 
300€ net d'impôts par moi sur 10 ans, ça fait pas mal je trouve  (30% d'un SMIC quand même)  
Pour les déciles, ça peut faire passer de 2 selon la grille INSEE...

Ca fait 36000€ au total, ça paye les frais de notaire en cas de déménagement    

voire 3 déciles  

 
Ce n'est pas une surprise j'ai déjà depuis longtemps dit que j'étais baissier sur le court terme et haussier à moyen terme, et je compte bien en profiter. Voilà comment je vois les choses :
- 2008 : achat de mon appartement,
- 2010 : emménagement
- 2008 à 2012 : baisse lente mais régulière, disons moins 30 % sur la période
- 2013 : achat d'une résidence secondaire à bas prix,
- 2014-2020 : remontée des prix imobiliers
- 2020 : vente des 2 biens et retraite.
 

Tu veux acheter du neuf donc ?

 
C'est le prénom de mon père (enfin ça va il est francisé)
 
petite anecdote en passant : au début de l'année au lycée, un prof de math nous a fait remplir un papier indiquant quelques renseignement, comme le métier des parents. Plusieurs semaines après, je me suis rendu compte que cet enseignant fricotait plus (avait ses chouchous) parmi les élèves biens nés (fils d'enseignants, de médecins, de notaires, etc.)
 
Quand tu vois ça, comment crois-tu qu'il y a eu la bulle immo en France (retour discret au sujet)

Frais de notaire et pas que ça non plus, car ça ferait un bien dans les 550 k€.
Dans leur cas, ça vient en déduction des 550€ mensuels de crédit qu'ils payent pour leur maison.

bcp plus que tu le crois
 

Ils ont capté le côté    
Et ils ont eu peur pour leur dot.

J'ai rusé, je me suis tapé les petites soeurs...

 
Si tu parles de celui de 2008 je l'ai déjà acheté, et effectivement c'est du neuf (VEFA)

ah ok

 
Mon bo papa est retraité du gaz, je connais bien les loustics   . Retraité à 54 ans   , et il trouve normal les réformes sur les retraites des régimes spéciaux (bon bien sûr il irait pas rempiler hein ).

   
tes potes étaient des aristo ?

Je trouve ce débat sur la richesse (et le sentiment d'être riche) très intéressant (bien qu'un peu HS ). Selon moi il y a trois grandeurs que l'on peut évaluer:

• ce que l'on possède (son patrimoine)
• ce que l'on gagne (ses revenus)
• ce que l'on dépense - hors investissement rentrant dans le patrimoine (son train de vie)  

Bien sûr ces trois valeurs ne sont pas indépendantes, mais si on y prête attention on constate que tout le monde n'utilise pas la même grandeur pour évaluer sa richesse. Les "fourmis" vont surveiller leur patrimoine alors que les "cigales" vont regarder plutôt leur train de vie.
 
Je vais me permettre une digression (beaucoup plus en rapport avec le sujet du topic) concernant la nécessité d'un apport dans un achat immobilier (MOTO proof). Je vois souvent des contributeurs prendre les revenus de quelqu'un, les diviser par trois et en extrapoler une capacité d'emprunt et s'exclamer "Vous vous rendez compte, une personne gagnant XXX€ ne peut acheter qu'un bien de XXXXX€ en s'endettant sur 25ans !". Avec bien sûr le corollaire "Ca ne peut que baisser !" (voire kracker). Si je suis d'accord avec la conclusion (encore que je ne crois pas au krach - mais bon c'est une notion tellement subjective que je ne veux pas relancer un débat sur ce sujet), je voudrais attirer l'attention des futurs acheteurs, que l'apport est primordial dans un achat immobilier. Pas seulement parce qu'il améliore son dossier vis à vis de sa banque, mais aussi parce qu'il augmente mécaniquement son budget.
 
Si je sors ce discours un peu moralisateur, c'est que j'ai l'impression que certains attendent le krach pour pouvoir acheter en espérant que la baisse leur permettra d'acheter la résidence de leur rêve sans effort financier (comprendre sans surcoût par rapport à leur loyer). Je respecte les gens qui choisissent de profiter de la vie maintenant en tant que locataire mais en même temps je les mets en garde car il y a un risque de désillusion si les prix ne baissent jamais à un niveau leur permettant d'acheter à leurs conditions. Il ne faut pas oublier qu'à côté il y a des gens - qui eux aussi ne peuvent pas acheter car les prix sont trop élevés - mais qui se serrent maintenant la ceinture pour se constituer un apport qui leur permettra d'acheter avec un budget supérieur (et qui risque par conséquent de limiter l'ampleur de la baisse).
 
Pour reprendre l'exemple de stefsamy (que je ne vise absolument pas), s'il y a toujours un acheteur à 60 000€ pour sa baraque ("côté" à 100 000€ aujourd'hui), elle ne vaudra jamais 50 000€.

 
Si tu anticipes 30% de baisse, en 2012, pourquoi ne pas rester 4 ans en loc et ainsi acheter 2 apparts au rabais ?!

Forcément il a plus rien à perdre

C'est pour ceux qui arrivent que ça va devenir dur, et je peux te dire qu'actuellement pour tout ce qui est maintenance et exploitation la SNCF et la RATP rament comme pas possible pour embaucher du monde. Des horaires de merde, un boulot de merde, des clients cons comme des boeufs et pas de reconnaissance, sans avantages en vue ça motive pas trop la jeunesse française. Mais au moins comme ça ils feront plus de jaloux aupres de ceux qu'ont jamais mis les mains dans le cambouis, ou du beau frère de service.

/HS

 
Un bon carreleur gagne autant qu'un médecin généraliste voir plus ...
 
@+ JB
 
PS : pas de panique je ramène le soleil avec moi ...

 
Bah voui!
 
Et puis il a eu une vie dûre au gaz, voitures persos Mercedes payées par la boîte, magouilles en tant que maître d'oeuvre avec les entreprises (appels d'offre toussa) lui permettant de retapper (voire faire retapper) ses bicoques façon Léotard et prendre la pévé après,...

 
Si -30% il y a ... les loyers vont flamber ... ils grimpent déjà fort malgré la nouvelle indexation IRL ...
Ensuite -30% ... on en prend pas le chemin ...
 
@+ JB

Grâce au dynamisme économique, à la forte croissance, au gains de pouvoir d'achat, aux taux de plus en plus bas, à la confiance des ménages dans l'avenir, je ne vois pas comment l'immo pourait baisser en effaÿ