Reprise du message précédent :
 

 
 
 
Des pronostics sur les lieux en question ? Si l'on en croit l'effet lindy le topic sera toujours là dans quinze ans.

 
 
okidoki
 
Je ne connaissais pas la particularité de la Bretagne sur ce point la.

On peut aussi réquisitionner si tu préfères ? L'usage de la fiscalité est un des levier d'action d'un gouvernement, on vit tous en société et celle-ci nécessite des normes et des règlements pour qu'on puisse vivre ensemble. On peux aussi utiliser des crédits d’impôts mais ils sont déjà en place et leurs efficacité est plus que débattu.

Mais je t'écoute tu proposes quoi ?

 
J'avais Marseille et La Rochelle en tête en 2018 quand le sujet avait été abordé sur le topic. Je pense que c'était de bonnes idées même si j'ai loupé le rebond de Nice par exemple.
 
Dans le futur j'admets être un peu circonspect mais continue de valider la cote Atlantique Bordeaux/La Rochelle/Rochefort, une bonne vivacité de Biarritz/Bayonne et je pose Lyon comme option à la hausse en cas de changement de municipalité en 2026.  
 
En paris négatifs, Lille, Strasbourg, Rouen, Brest et Montpellier.

 
Il faudrait déjà avoir plus d'infos sur ces 10% de logements vacants.  
J'ai des doutes sur le fait que ce serait des studios ou 2 pièces. Plutôt de grands appartements familiaux qu'on ne veut pas voir âbimés par des gueux pour quelques clopinettes tous les mois. Si c'est plutôt ce cas là ça ne changerait pas grand chose à la crise...
 
Déjà encadrer drastiquement Airbnb (directement la plateforme, pas les locations), ça serait plus efficace.

Jamais tu la boucle en fait ?

"Et gnagnagna le socialisme a distribué les croquettes de mon chat à mon chien, mais c'est HS hein donc répondez pas je suis perché".

 
On peut aussi laisser la demande et l'offre s'ajuster EN LAISSANT la construction immobiliere construire librement là où il y a une raison économique de le faire.
 
Bref, là où le prix au m2 est élevé, il faut laisser densifier, construire en étage, accepter que des quartiers pavillonnaires construisent des immeubles, etc... bref faire en sorte que les PLU ultra défensifs soient remis à plat, sinon eh bien l'immobilier va continuer de couter plus cher puisqu'on ne peut pas construire là où il y a de la demande, tout simplement.
 
La multi proprieté donne lieu à du locatif en très large majorité, chercher à contraindre/interdire/taxer ne va pas pousser les gens à vendre, ça va simplement bloquer le marché encore davantage

Alors vous flippez pas de voir le rapport non publié du cerema sur les zones littorales menacées par l'érosion côtiere ?
Bbs est il concerné ?

 
Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ?
 
Il y aura toujours des logements vides pour diverses raisons :
En cours de gros travaux
Trop vétuste pour être loué
succession en cours, en cas de conflit ça peut mettre des années (~25% des successions seraient à problèmes).
Propriétaire en EPHAD mais non DCD (durée moyenne 2 ans).
Evidemment quelques propriétaires ne voulant pas louer pour X / Y raisons mais ça reste rare.  
Et surtout pour absence d'acheteur (dans la diagonale du vide ++)
 
La carte du taux de vacances de 2013
https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/ [...] e-en-2013/
 
Il y a des taux de 20% dans les zones rurales.

 
c'est pas toi qui chiale sur les hommes qui butent gaia dès que tu peux ?
faut savoir

 
Pourquoi Rouen, si j'ai bien suivi, la ville devrait disposer d'une ligne TGV la mettant à 1h de Paris ?
 
Assez d'accord pour la côte Atlantique, j'ajouterais la Normandie.
 
Marseille j'ai un gros doute en revanche, le côté tiers monde devrait limiter la hausse.

Je serai curieux de connaitre tes attentes d'un changement de municipalité qui ferait monter les prix de la ville ? Retransformer les quais en parking, supprimer les couloirs de bus ?

 
sur le sujet :  
https://www.statistiques.developpem [...] er=1196508
 

 
le havre aussi dans ce cas (mais un projet train a 20 ans, faut être joueur, la lgv a déjà été en projet, puis arrêtée et compagnie)
 
sinon, saint etienne ? j'ai vu des articles il y a quelques années sur des prix historiquement bas.

Taux de vacance énorme dans la diag du vide, il faut matraquer d'impôts

 
Bah c'est le cas    
 
C'est dans les centres villes qu'il y a le plus de logements vacant (sauce) qui sont déjà les endroits les plus denses. Comment rajouter une pièce ou deux à une bicoque en la surélevant va changer fondamentalement quoique ce soit.  
 
En quoi taxer des logements vacants va augmenter les logements vacants, ça n'a pas de sens  

16073 logements vacants dans le 78 fin 2023

La diagonale a bon dos !

Edit : Ah non, y'en a plus, là c'est ceux qui sont vacants depuis plus d'un an.

 
Rouen dispose d'un centre historique assez exceptionnel, sans connaître du tout le marché local je serais étonné que la ville ne monte pas.

 
C'est surtout qu'ils ne se vendent pas. Personne n'en veut, ce sont des anciens logements d'ouvriers agricoles ou ouvriers de la manufacture locale qui a fermé depuis 20 ans.  
 
Mes grands parents avaient une maison comme ça. Rien de logique, rien de pratique. Chauffage au bois uniquement et fallait passer du stère.  
 
 
Les logements sont des épaves thermiques, structurellement loin de nos besoins de 2024 où il faudrait injecter (beaucoup) plus d'argent en rénovation qu'en acquisition.

 
Et quid de Paris ?

 
Personne ne parle de taxer les vacances de logement dans la diagonale du vide puisque par définition il n'y a pas de problème de logement    
 
A Paris c'est quasiment 10% de logement vacant   et c'est pas mémé à l'EHPAD qui le justifie, elle n'y reviendra jamais dans son logement si elle n'est pas capable de le voir et ses enfants de lui faire entendre raison l’État peut l'y aider

Oui enfin tu as quand même un climat de merde, la montagne a 1000km, une mer grise a 100 bornes, faut aimer

Je peux te retourner le compliment 1000x, tu ne peux pas t'empecher de ramener le RC dans toutes les discussions.
Là on parlait de l'absurdité de la ZAN dans le contexte de marché actuel mais il fallait que tu évoques l'extinction des humains dans le mix, bravo. Ca appelle une réponse, qui ne te plait pas et tu ne sais ensuite qu'insulter.

Juste de refaire de la propreté et securité une priorité plus importante, comme c'était le cas sous Collomb.

Sans pour autant changer ce qui a apporté du positif à l'environnement urbain; les quais c'était sous Collomb d'ailleurs, pas la municipalité EELV.

Oui ce sont dans les zones les plus attractives que les gens font le plus de travaux avant d'habiter un logement ; un achat = des travaux, alors que c'est BEAUCOUP moins le cas dans les zones à moindre prix, les travaux coutent trop cher par rapport à la valeur du bien et son appreciation potentielle. Encore un signe d'ailleurs que sans augmentation des prix le patrimoine immo est moins entretenu.

Et les travaux déclenchent une vacance de x mois à chaque fois. Il y aura structurellement une vacance toujours plus élevée là où les prix sont élevés, rien d'incroyable à cela.
Mais personne ou presque ne laisse des logements vacants par plaisir, il y a jouissance ou locatif dès que possible.

10% de vacant c'est frictionnel, comme le chômage de changement de job, de maladie, etc... et surtout des travaux, tout simplement.

A Paris d'ailleurs une bonne partie du vacant vient de la gestion de l'office HLM qui lance parfois les travaux 3-6 mois après le départ d'un locataire et perd presque un an de location avant de replacer quelqu'un ; je le constate dans Paris Centre, je siège à un conseil de quartier qui me donne accès à beaucoup de données.

,
+100 j'avais été frappé par la beauté du centre ville, du gros horloge jusqu'à la cathédrale c'est vraiment superbe avec pas mal de commerces vivants,  ce qui devient rare pour des villes de cette taille
 
Ensuite dès que tu sors du centre-ville c'est quand même moins sympa  

C'est moi qui parle de l'extinction des humains
Le zan est en préparation depuis des années.

On va dans le mur les cocos, justement parce que les opérateurs économiques qui sont bien plus aux manettes que les politiques expliquent toujours que ce n'est pas le moment de changer de manière de faire

Pourquoi doit-on absolument vendre le bien de la personne partie en EHPAD ?
On attend le décès de celle-ci, en gardant ces affaires à l'intérieur, souvenirs, etc... (bon, ok, c'est un garde meuble de luxe )
Mais pour la personne en EHPAD, si on commence à diviser ses biens entre ses héritiers c'est comme si elle était déjà morte hors, c'est le "moral" compte beaucoup dans la survie et le bien-être de ces personnes

 
Ca montre qu'une partie du probleme ce sont les personnes agées qui ne gerent plus leurs logements, et qui ne gerent souvent pas leur succession non plus. Il y aurait sans doute des choses a faire de ce coté la.  
Pour avoir vu le cas, une fois la personne trop agée pour prendre des decisions, ca devient une galere, et la mise sous tutelle est loin d'etre evidente, surtout si les enfants ne s'entendent pas hyper bien.
On pourrait envisager un transfert de fiscalité pour favoriser les ventes avant heritage par exemple.

 
Si tu continues d'amener ce discours catastrophiste dans ce topic qui n'en a cure, ne t'étonne pas à prendre des retours de manivelle pénibles régulièrement, tout simplement. A ce petit jeu, la friction ne va qu'augmenter.

 
 
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 82059.html

 
Yep, l'autre rive est vraiment moche. Si on aime l'architecture en pans de bois, le centre recense le plus grand nombre de bâtiments de ce type en France (ville moins touchée par les bombardements que Caen ou Lisieux).
 
Effectivement, des commerces moins standardisés, plus parisiens, que dans d'autres villes de cette taille.  
 
Pour la ligne TGV, la déclaration d'utilité publique est prévue pour 2027.

Mais de quoi tu parles, j'ai pas posté sur ce topic depuis facile 3 jours  

Ils foutent de l'éthanol dans vos madeleines à 50 balles?

Arrête de nous péter les burnes à geindre contre le socialisme du gouvernent le plus la droite de la 5e République. T'es à l'origine de la moitié des HS du topic et tu n'as même pas le bon goût d'être drôle comme Babysnoopy. D'ailleurs, lui n'est pas HS la plupart du temps.

Je ne prends pas de retour de manivelle?
Ne me confondrais tu pas avec zakatana?

Ce n'est pas un discours catastrophiste (c'est un discours SCIENTIFIQUE) et le topic n'en a pas cure, c'est très lié a l'immo.

 
C'est pas du tout le sujet du topic à la base, mais ça rejoint les tirades de lookoom sur les commerces au bas de la rue :
moi je le ferais pour pas cher, genre une vie paisible    
Quand j'ai été muté de la ville à la cambrousse et que j'ai eu des gosses, j'ai perdu la possibilité de voir mes potes, de sortir au restau avec, j'ai laissé à 300 km mes parents et mes amis, ma vie sociale etc..
Si c'était à refaire, je le ferais à 600 km pour être sur de ne plus voir personne.
Plus qu'à gagner au loto pour ne plus avoir de collègues et banco.
 
 

 
 
Cette loi c'est aussi un message fort envers les maires pour leur dire d'arrêter de faire de la merde.  
Ils ne font que des lotissements, parce qu'ils veulent attirer du foyer jeune qui fait des gosses mais avec un minimum de moyens financiers (aka émigrés cassez vous), ça prend une place folle pour loger 4 personnes ; Une grande partie des frais sont financés par les impots locaux.  
Par contre dans les centres tu trouves beaucoup moins de mairies qui financent des rénovations d'immeubles.
Dans les petits villages, pas forcément là ou on manque le plus de logement par ailleurs, t'as des centres entiers à l'abandon  au profit de ces lotissements neufs.  
Écologiquement parlant c'est une gabegie.
 
Et même si je ne suis pas d'accord sur les avantages de la ville, un lotissement c'est un petit ghetto, ou les gens vivent en groupe, ne sortent qu'en voiture et y protège leurs enfants. T'as aucun intérêt urbain à y habiter, hormis la sécurité et l'entre soit.
 

 
On va pas se mentir, le problème ce n'est pas la politique HLM, c'est la délinquance autour qui chasse les gens de ces quartiers dès qu'ils ont les moyens.
 

J'ai quand même un gros doute sur les effets de la ZAN. Il s'agit d'un mécanisme de compensation très complexe qui se n'appliquera pas à une autorisation de construire individuelle. Les pavillons et le péri-urbain pourront continuer à proliférer.  
 
Je ne suis absolument pas sensible à la problématique du RC, mais la lutte contre la France moche devrait être un enjeu majeur.

 
Bof, ce qui va influer sur le moral c'est les visites, pas le fait d'avoir une maison dans laquelle tu ne reviendras pas. Si la famille sait que la question de la maison est reglée, ca simplifie pas mal les choses et evite pas mal de conflits.
Et meme sans famille, en vendant la baraque tu vas pouvoir degager du cash pour avoir des services en plus dans un EHPAD un peu plus cher.

 
A titre personnel j'ai été confronté à la situation. Mon père a eu un grave AVC, incapable de prendre une décision, je l'ai placé sous tutelle. C'est douloureux, administratif et long (On connait la justice).
 
Par la suite, aggravation de la maladie, il est allé en EPHAD. J'ai laissé le bien inoccupé pendant quelques mois avant de prendre la décision de le vendre par peur du squat et aussi car il fallait aussi contribuer au financement de l'EPHAD / arrêter de payer pour l'entretien du bien (TF, chauffage, jardin).  
 
J'ai du encore formaliser une demande à la juge des tutelles de vendre le bien, ça a pris du temps (bis). Il a fallut faire venir 3 AI pour estimation puis attendre encore la réponse de la justice (ter). Et enfin la douleur de vider le bien d'une personne qui n'est pas décédée.
 
 
Entre la prise de décision, l'accord la justice, la commercialisation, la vente chez le notaire, le logement est resté vide pendant presqu'un an, ça donne un exemple de vacances possible.

A la fin du mois, quand les gens ont touché leur salaire ²²²

 
Ca a pris combien de temps?
 
C'est vraiment un probleme majeur, le but serait d'eviter qu'a la fin de la vie de chaque personne, il y ait un logement vide pendant X années. Si la procedure est trop longue, beaucoup de gens vont se contenter d'attendre.

 
C'est aussi compliqué lorsque le bien est loué, se pose la question de la reprise du bail par les héritiers, puis ensuite une autorisation judiciaire pour vider les meubles.