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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°15740715
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 16:40:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Peu de visites, ventes qui ne se font pas, marché bloqué, drames familiaux...


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Horse_man
mood
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Posté le 05-08-2008 à 16:40:00  profilanswer
 

n°15740731
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-08-2008 à 16:41:15  profilanswer
 

aufeminin, doctissimo, ... ? :whistle:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15740748
Hoiniel
Posté le 05-08-2008 à 16:42:30  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Les témoignages de gens ayant des soucis, soit en prêt-relais, soit en plein divorce, etc. (pas des ingés évidemment) ont une forte recrudescence sur les forums que je fréquente (pas que la bulle-immo je vous vois venir). A méditer.


 
Vicieux !
 
on peux avoir les liens ?  :o  

n°15740816
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 16:47:54  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

aufeminin, doctissimo, ... ? :whistle:


 
Voilà. Mais pas que ça. Par pudeur, je ne donnerais pas de lien, bien évidemment.


---------------
Horse_man
n°15740824
bobsup
Posté le 05-08-2008 à 16:48:52  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Peu de visites, ventes qui ne se font pas, marché bloqué, drames familiaux...


 
Donc acheter pour louer est peut-être (toujours) intéressant en ce moment alors ? :??:

n°15740856
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 16:51:36  profilanswer
 

Je suppose que sadaÿpan.


---------------
Horse_man
n°15740881
defjay
Posté le 05-08-2008 à 16:54:13  profilanswer
 

Je me langui déja de ce topic dans 6-10 ans.
 
" Alors les mecs !! C'est bon on est au creux.....je dois donner ma réponse demain, vous etes sur que ça va pas encore baisser :) "
 
Après avoir fait une simu Excel bien sur :o

Message cité 1 fois
Message édité par defjay le 05-08-2008 à 16:54:36
n°15740912
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 16:56:38  profilanswer
 

Dans 6/10 ans au mieux on se creusera la tête pour savoir comment payer la retraite de nos parents. L'immobilier sera le cadet de nos soucis.


---------------
Horse_man
n°15740932
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-08-2008 à 16:57:35  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Dans 6/10 ans au mieux on se creusera la tête pour savoir comment payer la retraite de nos parents. L'immobilier sera le cadet de nos soucis.


 
Le viager redevient a la mode il parait :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15740946
defjay
Posté le 05-08-2008 à 16:58:22  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Dans 6/10 ans au mieux on se creusera la tête pour savoir comment payer la retraite de nos parents. L'immobilier sera le cadet de nos soucis.


 
 
Ben en fesant une plue value de l'appart acheté dans 6-10 ans et vendu dans 15-18 ans :)  :o

mood
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Posté le 05-08-2008 à 16:58:22  profilanswer
 

n°15740962
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 16:59:53  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


Le viager redevient a la mode il parait :o


Ah le viager...c'est autant le début de la fortune pour certains que la ruine pour d'autres. Le facteur aléatoire est tellement cruel...


---------------
Horse_man
n°15741020
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-08-2008 à 17:05:39  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ah le viager...c'est autant le début de la fortune pour certains que la ruine pour d'autres. Le facteur aléatoire est tellement cruel...


 
non, c'est rendre le facteur non aleatoire qui est cruel [:rhetorie du chaos]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15741075
Zaib3k
Posté le 05-08-2008 à 17:11:51  profilanswer
 

ben moi je préfère acheter. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

n°15741097
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 05-08-2008 à 17:13:41  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

http://img253.imageshack.us/img253/3408/sondageyt4.jpg
 
Pour contrecarrer l'idée qui veut que le marché de l'immobilier est un marché par séquences (temps qui défile en discontinuité, t étant un entier :D), et qu'une baisse constatée de t-1 => t resolvabilise du coup une masse d'acheteurs qui vont s'empresser d'acheter à l'instant t...


 
Sans vouloir faire mon chiant, quelques remarques :  
- d'ou vient ce sondage ? (non parce que si ça vient de bulle immo ...)
- il est assez orienté (le premier choix est tout sauf objectif et fait un peu passer pour un con celui qui veut voter différement)
- un sondage sur 235 internautes n'est pas spécialement représentatif  

Message cité 1 fois
Message édité par Helter-Skelter- le 05-08-2008 à 17:14:47
n°15741101
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 05-08-2008 à 17:13:55  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Borloo il avait proposé la maison à 100 000 €. Mais ça a un peu capoté. Il me semble qu'il n'y en a eu que 800 de construites. Il y a eu plus d'articles sur le sujet dans la presse que de maison en réalité...


 
 
Moi j'ai entendu "quatre ou six"  
 
4 ou 6 ça me paraît faible, mais 800 je suis sûr que non

n°15741106
defjay
Posté le 05-08-2008 à 17:14:13  profilanswer
 

HS
 
En me balandant j'ai retrouvé un post de bibifoc7
 
bibifoc7 a écrit :
 
+1  
Je pense aussi que ça va continuer à prendre 10%/an. L'immobilier est un produit particulier qui échappe aux lois du marché. Les gens parlent de baisse uniquement pour que les agents immobiliers justifient que les agences sont vident, que les ventes chutent, et que les logements sont vendus moins chers que prévu. Sinon ça continue à monter pour l'acheteur.
 
Alors ? et ça date de juin 2008  
 
Edit : Ah ca y est je sais Fake...


Message édité par defjay le 05-08-2008 à 17:15:32
n°15741122
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-08-2008 à 17:15:35  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
 
Moi j'ai entendu "quatre ou six"  
 
4 ou 6 ça me paraît faible, mais 800 je suis sûr que non


 
Exact :jap:
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] orloo-.php
 
 [:blessure]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15741131
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 05-08-2008 à 17:16:13  profilanswer
 


 
ah bah c'est bien ça :jap:  
 
quatre  :lol:  :lol:  :lol:

n°15741133
gfive
Posté le 05-08-2008 à 17:16:21  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ben moi je préfère acheter. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.


 
J'ai tendance à être d'accord.
 
Surtout si l'achat est "raisonnable" (je parle en terme d'endettement, pas de prix), et que les loyers ne s'écroulent pas (ce qui me surprendrait quand même un peu) : il reste toujours la possibilité de louer le bien si il est indispensable de déménager.
 
Après, le mec qui s'est endetté à 35% et qui rembourse 1500 euros par mois pour un studio, effectivement, il est dans la merde. Mais il l'a un peu cherché aussi, quoi.
 
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°15741144
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-08-2008 à 17:17:27  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
ah bah c'est bien ça :jap:  
 
quatre  :lol:  :lol:  :lol:


 
Toutes dans la meme ville, et ce sont des prefabriques [:ddr555]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15741164
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 05-08-2008 à 17:18:36  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Toutes dans la meme ville, et ce sont des prefabriques [:ddr555]


 
sur la photo, on voit 50% du parc déjà :D

n°15741195
gfive
Posté le 05-08-2008 à 17:21:52  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
sur la photo, on voit 50% du parc déjà :D


 
Si ça se trouve, y'en a 4, avec 2 entrées de chaque côté! :oi


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°15741245
kida
Posté le 05-08-2008 à 17:26:01  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


Sans vouloir faire mon chiant, quelques remarques :  
- d'ou vient ce sondage ? (non parce que si ça vient de bulle immo ...)
- il est assez orienté (le premier choix est tout sauf objectif et fait un peu passer pour un con celui qui veut voter différement)
- un sondage sur 235 internautes n'est pas spécialement représentatif  


 
1- http://www.lavieimmo.com/ (en bas à gauche)
2- C'est subjectif, personnellement je trouve le site assez modéré, il y a des articles baissiers et haussiers  
3- Je suis d'accord sur le nombre, mais aussi sur le panel non représentatif (s'il a été posté sur un site comme bulle immo, forcement les forumeurs vont se presser de voter pour tu sais quoi) :D
 
Au final, il est impossible d'attribuer de la valeur à ce sondage (que je regrette pourtant vu le résultat :D).


---------------
.::| Feedback |::.
n°15741275
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 17:28:20  profilanswer
 

Cela dit non représentatif...le chiffre est quand même assez élevé, je pense que s'il y avait eu 1000 votants le premier choix serait à plus de 50 % amha.
Sinon ok pour le phénomène panurgien :D


---------------
Horse_man
n°15741356
piwu
Posté le 05-08-2008 à 17:34:16  profilanswer
 

Les réponses proposées dans le sondage sont faussées. Je suis baissier mais je le reconnais.

n°15741498
san marco
tune up - turn loud
Posté le 05-08-2008 à 17:46:44  profilanswer
 

piwu a écrit :

Les réponses proposées dans le sondage sont faussées. Je suis baissier mais je le reconnais.


 
y'a plus de baissiers, c'est plus la mode

n°15742206
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-08-2008 à 18:58:18  profilanswer
 

émission sur l'immobilier en ce moment sur Europe 1
avec Marc Touati et le patron de meilleurtaux.com entre autres


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15742399
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 05-08-2008 à 19:17:45  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
ah bah c'est bien ça :jap:  
 
quatre  :lol:  :lol:  :lol:


 
Voir aussi la fin de l'article :o
 

Citation :

A la mi-2008, l'association attend d'ailleurs pas moins de 800 maisons à 100 000 euros, ou presque. Quant à la maison à 15 euros par jour, promise il y a quelques jours par Christine Boutin, l'Afap estime que «c'est un dispositif complémentaire qui ne devrait pas faire concurrence


 
(Peut-être de là que venait ce chiffre de 800 maisons cité + haut ?)


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°15742511
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 05-08-2008 à 19:28:20  profilanswer
 


 
Je me demande ce que prédisaient les spécialistes en 1991. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15742717
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 05-08-2008 à 19:58:58  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non.
On ne fréquente pas les pauvres, les miséreux ou la plèbe, il faut dire.


 
 [:the este]


---------------
Waterbox
n°15742757
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-08-2008 à 20:04:18  profilanswer
 

Une remarque à faire, le gueux ? :o


Message édité par Leg9 le 05-08-2008 à 20:04:23

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15742769
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-08-2008 à 20:06:57  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
Je me demande ce que prédisaient les spécialistes en 1991. :D


petit réajustement de -1.3% d'ici la fin 1991 (bien entendu limité aux communes de moins de 100 habitants)  
mais immédiatement suivi d'une reprise normale de +20% dès 1992 :o


Message édité par sire de Botcor le 05-08-2008 à 20:09:05

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15742783
cedric1973
Posté le 05-08-2008 à 20:09:00  profilanswer
 


Euh, tu ne confondrais pas les volumes et les prix ?

n°15742794
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-08-2008 à 20:10:27  profilanswer
 

Je me suis posé la même question.
Parce que les prix qui prennent -25% en un an, là c'est plus un krach, c'est une fissure dans l'écorce terrestre.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15742801
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 05-08-2008 à 20:11:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

J'aime bien ce passage, qui résume pas mal de choses :
 

Citation :

Cependant, devenir propriétaire a des avantages. «Un propriétaire est libre d'aménager son logement, a la satisfaction d'être chez soi et se constitue un patrimoine forcé, explique le CGP. Il n'en demeure pas moins que depuis quelques années, il est plus efficace pour se constituer un patrimoine de rester locataire tout en plaçant l'épargne disponible.»


Voila.
 
Vouloir être propriétaire ça n'est pas le mal, le grand satan.
Même aujourd'hui ça peut avoir des avantages en terme de choix de vie, c'est indiscutable, à la conditions de bien prendre conscience qu'en ce moment ce choix de vie coute cher.
 
Et donc que l'achat est plutôt à déconseiller ces derniers temps, d'autant plus que l'acheteur a de petits revenus. Après, il faut voir au cas par cas, bien évidement.
 
Que certains bornés refusent de comprendre que ça m'agace de les voir s'entêter à conseiller en ce moment l'achat à tout prix, surtout à des ménages modestes, sur 25 ans s'il le faut, pour des petites surfaces s'il le faut, pourvu que ça soit "à eux" (dans 25 ans...), c'est un autre problème.


 
 
Mais quel épargne en étant locataire....????
 
J'arrive pas à comprendre.... un couple avec des revenus comme les miens ne peut pas se constituer un apport conséquent (plusieurs k€) en même temps de payer un loyer.... si c'est pour foutre 10% du salaire (environ 300€/moi) va faloir attendre 10ans pour avoir 36000€...)
 
Un couple ayant des petits revenus pourra plus facilement se payer un bien que de payer un loyer (dans le privé j'entend) et épargner en même temps.... surtout avec les aides (PTZ,PAS,APL,deduction interet d'emprunt....). Attention je parle pas pour un bien en centre ville d'un grande agglo... :jap:  


---------------
Waterbox
n°15742839
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 20:16:28  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
Mais quel épargne en étant locataire....????

J'arrive pas à comprendre.... un couple avec des revenus comme les miens ne peut pas se constituer un apport conséquent (plusieurs k€) en même temps de payer un loyer.... si c'est pour foutre 10% du salaire (environ 300€/moi) va faloir attendre 10ans pour avoir 36000€...)



 
Je pense sincèrement que c'est préférable.


---------------
Horse_man
n°15742896
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 05-08-2008 à 20:23:53  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Je pense sincèrement que c'est préférable.


 
 
Non mais j'ai rien contre le principe d'épargner en étant locataire loin de là mais je trouve que pour une certaine catégorie de revenue cela totalement utopique.... :sweat:  
 
 
Avoir 3000€ de revenu payer 700€ de loyer et mettre 300€/moi d'épargne c'est déjà pas simple mais en plus ça ne va pas faire une grosse épargne au final....
 
C'est bien beau votre histoire d'apport et c'est même vrai, sauf que les petits revenus (3000/couple) ca ne va pas faire une épargne de fou.... :sweat:  


---------------
Waterbox
n°15742932
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-08-2008 à 20:29:12  profilanswer
 

Non mais on est mieux armé dans la vie avec un certain compte en banque, voilà tout. A un moment donné, on doit pouvoir se lancer dans un achat raisonnable (être trop loin d'une agglomération, si on y travaille n'est pas raisonnable amha). Y a les travaux à prévoir, les imprévus (la sécu+mutuelle qui mettent du temps à rembourser pour une sale maladie avec frais d'hôpital).
L'apport c'est pas seulement pour le cramer directement et prendre quelque chose de plus grand. Enfin de toute façon, les banques qui ont accordé des crédits ces dernières années sans apport minimal, c'est une anomalie, en plus d'être une abberration.

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Jack le 05-08-2008 à 20:29:23

---------------
Horse_man
n°15742981
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-08-2008 à 20:35:17  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

Un couple ayant des petits revenus pourra plus facilement se payer un bien que de payer un loyer (dans le privé j'entend) et épargner en même temps.... surtout avec les aides (PTZ,PAS,APL,deduction interet d'emprunt....). Attention je parle pas pour un bien en centre ville d'un grande agglo... :jap:  

Mais à l'endroit où ils achètent, fatalement les loyers sont plus bas que les traites qu'ils vont payer pour un achat... :sweat:
A moins qu'en lointaine paysannie profonde le marché locatif ne réponde pas aux même règles qu'ailleurs ?
 
D'autre part nulle part je ne parle d'apport dans mon post.


Message édité par Leg9 le 05-08-2008 à 20:36:31

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15742988
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 05-08-2008 à 20:35:50  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Non mais on est mieux armé dans la vie avec un certain compte en banque, voilà tout. A un moment donné, on doit pouvoir se lancer dans un achat raisonnable (être trop loin d'une agglomération, si on y travaille n'est pas raisonnable amha). Y a les travaux à prévoir, les imprévus (la sécu+mutuelle qui mettent du temps à rembourser pour une sale maladie avec frais d'hôpital).
L'apport c'est pas seulement pour le cramer directement et prendre quelque chose de plus grand. Enfin de toute façon, les banques qui ont accordé des crédits ces dernières années sans apport minimal, c'est une anomalie, en plus d'être une abberration.


 
 
c'est sur qu'il faut toujours avoir un peu de poire pour la soif... proprio ou non, j'suis totalement d'accord ! :jap:  
Pour mon cas à l'époque (2005) j'ai emprunté à 110% bien que j'avais 20% de la valeur du bien en épargne.... mais au taux de l'époque (3.9%) je n'avais aucun intérêt à claquer cet apport pour l'achat de mon appart...  
 
ca a servi à ça aussi les emprunts à 110%, garder son épargne... :jap:  ai-je tors ou raison j'en sais rien... mais déjà 3ans de traites....


---------------
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