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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°69244563
kolian
Posté le 21-09-2023 à 08:44:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zorg666 a écrit :


 
Il existe un petit résumé du parcours pour y arriver ?  :o


 
 
Prendre un gros risque financier dans l'achat d'un bien immo commercial...travailler comme un con pendant des années, faire aussi un petit sacrifice de rémunération pendant des années ( comparé à ce que j'aurai put toucher en étant salarié dans le secteur ).
 
Et pour finir, trouver un locataire pour un loyer mensuel à 5 chiffres :o ( et lui faire avaler un protocole pour qu'il se tape 100% des travaux de réhabilitation du local )


---------------

mood
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Posté le 21-09-2023 à 08:44:48  profilanswer
 

n°69244682
Shaad
Posté le 21-09-2023 à 09:05:28  profilanswer
 

zorg666 a écrit :


 
Il existe un petit résumé du parcours pour y arriver ?  :o


 
Y'a plusieurs pistes.
 
Bien naître aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Bien travailler à l'école aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Travailler comme un porc pendant sa vingtaine et début de trentaine aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Avoir un peu de chance, saisir LA bonne opportunité au bon moment, faire LA bonne rencontre,... me semble presque obligatoire en revanche.

n°69244694
kolian
Posté le 21-09-2023 à 09:07:46  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Y'a plusieurs pistes.
 
Bien naître aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Bien travailler à l'école aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Travailler comme un porc pendant sa vingtaine et début de trentaine aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Avoir un peu de chance, saisir LA bonne opportunité au bon moment, faire LA bonne rencontre,... me semble presque obligatoire en revanche.


 
 
 :jap:


---------------

n°69244698
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 21-09-2023 à 09:08:09  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Y'a plusieurs pistes.
 
Bien naître aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Bien travailler à l'école aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Travailler comme un porc pendant sa vingtaine et début de trentaine aide, mais ce n'est pas obligatoire.
Avoir un peu de chance, saisir LA bonne opportunité au bon moment, faire LA bonne rencontre,... me semble presque obligatoire en revanche.


 
les 3 premiers éléments augmentent très fortement  les chances d’avoir de la chance et donc avoir la bonne opportunité / la bonne rencontre

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 21-09-2023 à 09:08:29
n°69244725
Lagoon57
Posté le 21-09-2023 à 09:13:30  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Je suis encore jeune, donc pas encore mi-temps ou à l'arret mais ca arrive d'ici quelques années.
Et j'habite sur un autre continent donc oui l'aspect mobilité j'en profite :D
Profiter tous les jours de sa RP oui, c'est une tautologie, mais si c'est pour se lever à 7h pour aller bosser et y revenir à 19h tous les jours de sa vie jusqu'à 64 ans, il faut aussi quantifier combien de ton temps de vie en bonne santé est dévoué à ce confort de la belle (ou pas) RP.


Je commence à bosser à 10h et finit à 17h et je passe à minima 3 jours en TT chez moi. La résidence principale est donc très largement la priorité numéro 1.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 21-09-2023 à 09:13:43

---------------

n°69244741
Romf
Posté le 21-09-2023 à 09:16:19  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


Han, malgré ce qu'il laisse penser régulièrement, il n'habite pas Paris ???  [:sanglier:3]  
 
Tain, c'te mytho de compèt.........


Ben il a beau répéter qu'il va sur des plages privées d'Antibes en faisant le trajet depuis Paris, faut pas se leurrer, 400k avec la mairie qui veut te racheter un bout de trottoir c'est plutôt du pavillon museau en Z5 qu'une maison Villa Montmorency :o

Message cité 1 fois
Message édité par Romf le 21-09-2023 à 09:18:10
n°69244768
r06
Posté le 21-09-2023 à 09:20:41  profilanswer
 

Romf a écrit :


Ben il a beau répéter qu'il va sur des plages privées d'Antibes en faisant le trajet depuis Paris, faut pas se leurrer, 400k avec la mairie qui veut te racheter un bout de trottoir c'est plutôt du pavillon museau en Z5 qu'une maison Villa Montmorency :o

 


Faut mieux tenir ses fiches à jour, je pense...:o
Si j'ai bien suivi il vit en appartement en zone 2 ou 3, le trottoir je pense que c'est un bien issu de son mérite capitalistique dont il possède probablement la nue proprièté.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 21-09-2023 à 09:20:58
n°69244782
Romf
Posté le 21-09-2023 à 09:22:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Faut mieux tenir ses fiches à jour, je pense...:o
Si j'ai bien suivi il vit en appartement en zone 2 ou 3, le trottoir je pense que c'est un bien issu de son mérite capitalistique dont il possède probablement la nue proprièté.


Tomato tomato :o

n°69245029
pilef
Posté le 21-09-2023 à 09:58:37  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Pour ceux qui mesurent la performance boursière au cours du CAC40 ouais. Pour ceux qui ont compris qu'il faut faire du DCA, regarder le total return, diversifier (world au lieu du CAC) et optimiser la fiscalité (PEA etc), c'est moins évident.  
 
Pour moi ça se résume à une chose en France : l'énorme niche fiscale que représente la RP (pas d'impôt sur la plus value, pas d'impôt sur la valeur locative). C'est la seule chose qui justifie, pour quelqu'un qui a les moyens (on ne parle pas de Bebert et ses 200k de patrimoine à 60 ans) d'être aussi peu diversifié.  

D'un point de vue financier oui, mais la RP c'est aussi le lieu où certains (pour ne pas dire l'immense majorité des gens) passent la majeure partie de leur temps. D'un strict point de vue de la qualité de vie, maximiser les caractéristiques de sa RP (surface, emplacement, qualité de l'habitat, autre) peut tout à fait se justifier.
 
Surtout que l'immobilier a tendance à s'apprécier avec le temps, ce qui fait que plus tu achètes une RP de qualité et chère et plus tu pourras profiter de la hausse sur une base importante (en bénéficiant facilement en plus de l'effet de levier du crédit).
 
Dernière chose, une RP de qualité est forcément liquide, donc si tu veux faire un FIRE ou bouger tu pourras facilement la vendre et te retrouver dans la situation de quelqu'un qui est "sans attache".

n°69245054
Yalouf
Posté le 21-09-2023 à 10:02:23  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est exactement ça dont il est question pour moi. Si je prends mon cas perso, actuellement je ne possède pas ma RP, mais j'ai créé assez de revenus passifs pour ne pas travailler et la louer. Et psychologiquement je trouve ça beaucoup plus confortable de pouvoir me dire que je peux arrêter de bosser et vivre (à peu près) n'importe où, que d'avoir une grosse maison ou un gros appart à un seul endroit qui représente 90% de mon patrimoine, immobile (par définition), peu liquide, sur lequel j'ai 20 ans de crédit à payer etc. Si on parle vraiment de confort, la mobilité et la capacité à disposer de son temps me semblent deux gros points totalement laissés de côté dans la discussion.

 

Quand tu es jeune et sans enfants, ce sentiment de liberté via la location est parfaitement compréhensible et si on arrive à investir par ailleurs (locatif avec levier/bourse, etc), ça peut permettre de remettre du cash le jour où il sera nécessaire d'avoir une RP.

 

Dès que tu te poses de façon stable avec femme et enfants dans un endroit qui te convient (projection 6ans+), je vois quand même très peu de raisons pour rester locataire :
- l'offre est beaucoup plus faible et de moindre qualité, surtout sur les surfaces familiales, et quasi inexistante sur les maisons.
- 6 mois avant la fin de ton bail on peut te virer de chez toi, et bon courage pour retrouver une loc à l'instant T qui convienne dans le même quartier, etc.
La concurrence pour une baraque sympa en loc peut être encore plus rude qu'à l'achat selon les secteurs.
- la TF augmente certes, mais avoir un crédit modulable, qui peut être revu à la baisse en terme de mensualités, que l'on peut suspendre si nécessaire, injecter du cash, ça donne pas mal de flexibilité.
Pour les couples avec une grosse différence de salaire entre les deux conjoints, ça protège énormément le plus "faible" des deux en cas de catastrophe.

 


---------------
Mon Feedback Achats/Ventes
mood
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Posté le 21-09-2023 à 10:02:23  profilanswer
 

n°69245098
giorkal
Posté le 21-09-2023 à 10:08:16  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
les 3 premiers éléments augmentent très fortement  les chances d’avoir de la chance et donc avoir la bonne opportunité / la bonne rencontre


c'est connu
"La chance sourit a ceux qui y sont préparés" (Voltaire)

n°69245162
evildeus
Posté le 21-09-2023 à 10:15:04  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Bah c'est Stéphane.  [:2501]  
Ce n'est pas pour rien qu'il doit avoir utilisé au moins 5 ou 6 pseudos différents sur HFR en quelques années.
 
Vonfleck
chienBlanc
Stéphane
Cédric
lapin ?
plymouth ?

autres ?


Heu faut pas tout mélanger quand même  [:pierroclastic:5]

n°69245176
Karma-desi​gn
Posté le 21-09-2023 à 10:16:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je commence à bosser à 10h et finit à 17h et je passe à minima 3 jours en TT chez moi. La résidence principale est donc très largement la priorité numéro 1.

C'est ton cas particulier assez loin de la norme à mon avis. Même si on bosse pas très dur en France en moyenne.  

Yalouf a écrit :


 
Quand tu es jeune et sans enfants, ce sentiment de liberté via la location est parfaitement compréhensible et si on arrive à investir par ailleurs (locatif avec levier/bourse, etc), ça peut permettre de remettre du cash le jour où il sera nécessaire d'avoir une RP.
 
Dès que tu te poses de façon stable avec femme et enfants dans un endroit qui te convient (projection 6ans+), je vois quand même très peu de raisons pour rester locataire :
- l'offre est beaucoup plus faible et de moindre qualité, surtout sur les surfaces familiales, et quasi inexistante sur les maisons.
- 6 mois avant la fin de ton bail on peut te virer de chez toi, et bon courage pour retrouver une loc à l'instant T qui convienne dans le même quartier, etc.  
La concurrence pour une baraque sympa en loc peut être encore plus rude qu'à l'achat selon les secteurs.
- la TF augmente certes, mais avoir un crédit modulable, qui peut être revu à la baisse en terme de mensualités, que l'on peut suspendre si nécessaire, injecter du cash, ça donne pas mal de flexibilité.  
Pour les couples avec une grosse différence de salaire entre les deux conjoints, ça protège énormément le plus "faible" des deux en cas de catastrophe.
 

D'accord avec cette analyse.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69245182
evildeus
Posté le 21-09-2023 à 10:17:29  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Encore une fois tu démontres que tu as dit de la merde : " t'es en négatif sur ton bien ", alors que je suis en positif.  
Tu t'enfonces là.  [:michel_cymerde:7]  
 
A ta place j'irai me cacher.  


Tu reconnaîtras quand même que tu sous-performes le 92 qui fait +21% alors que tu fais un +6%  :hello:  

n°69245186
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-09-2023 à 10:17:47  profilanswer
 

Chuenblanc n habite pas un joli haussmanien avec tout le foin qu’il fait ?
 
Ça vaut bien le coup de mettre en avant une interview économique tiens :o

n°69245200
Lagoon57
Posté le 21-09-2023 à 10:19:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Chuenblanc n habite pas un joli haussmanien avec tout le foin qu’il fait ?
 
Ça vaut bien le coup de mettre en avant une interview économique tiens :o


Je crois qu'il a 60m² vers Montrouge, probablement dans un immeuble assez quelconque.

n°69245204
evildeus
Posté le 21-09-2023 à 10:19:31  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Je suis encore jeune, donc pas encore mi-temps ou à l'arret mais ca arrive d'ici quelques années.
Et j'habite sur un autre continent donc oui l'aspect mobilité j'en profite :D  
Profiter tous les jours de sa RP oui, c'est une tautologie, mais si c'est pour se lever à 7h pour aller bosser et y revenir à 19h tous les jours de sa vie jusqu'à 64 ans, il faut aussi quantifier combien de ton temps de vie en bonne santé est dévoué à ce confort de la belle (ou pas) RP.


Avec le TT, ca a un peu changé quand même. Mon cas perso je suis quasiment à 80% de TT sauf quand je suis en déplacement pro :o

n°69245205
ironpanda
Posté le 21-09-2023 à 10:19:38  profilanswer
 

Voilà


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°69245211
chienBlanc
Posté le 21-09-2023 à 10:20:07  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tu reconnaîtras quand même que tu sous-performes le 92 qui fait +21% alors que tu fais un +6%  :hello:  


Parce que je sous-estime volontairement l'estimation de mon logement. Afin d'avoir une bonne marge.  :jap:  
 
Je retiens 410k, alors que l'estimation moyenne de MA est de 431k.  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69245225
Naxos
\o/
Posté le 21-09-2023 à 10:20:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce que je sous-estime volontairement l'estimation de mon logement. Afin d'avoir une bonne marge.  :jap:  
 
Je retiens 410k, alors que l'estimation moyenne de MA est de 431k.  


Oui mais ça a beaucoup baissé tu sais :D


---------------
[Folio Photos]
n°69245235
chienBlanc
Posté le 21-09-2023 à 10:21:26  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Oui mais ça a beaucoup baissé tu sais :D


Bah oui ça baisse, et ça va continuer de le faire.  :hello:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69245262
evildeus
Posté le 21-09-2023 à 10:24:25  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce que je sous-estime volontairement l'estimation de mon logement. Afin d'avoir une bonne marge.  :jap:  
 
Je retiens 410k, alors que l'estimation moyenne de MA est de 431k.  


Et même dans ce cas (+13%) tu sous performes hein.  :sleep:

n°69245374
chaisedeja​rdin
Posté le 21-09-2023 à 10:36:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je crois qu'il a 60m² vers Montrouge, probablement dans un immeuble assez quelconque.


Dur :o


---------------
Jésus t'aime
n°69245426
Shaad
Posté le 21-09-2023 à 10:42:00  profilanswer
 


 
Pas forcément. Il le vit visiblement très bien, il ne s'accomplit pas par sa RP, très bien pour lui. Chacun est différent.
 
Faut juste accepter que c'est en revanche le cas pour une bonne partie des français.  [:spamafote]  
 
 

n°69245429
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2023 à 10:42:13  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Je crois qu'il a 60m² vers Montrouge, probablement dans un immeuble assez quelconque.


 
il confirmera ou infirmera s'il le souhaite, mais j'ai lu sur le forum qu'il était dans une commune socialiste encore plus loin de Paris  :jap:  
dans un immeuble semi-moderne en effet (cf la détestation de chienblanc pour tout ce qui est "PMC" )

n°69245440
r06
Posté le 21-09-2023 à 10:43:09  profilanswer
 

 


XXXXXX peut être, mais en effet je pense que Montrouge c'est trop cher vu les infos qu'il a donné...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 21-09-2023 à 10:50:37
n°69245451
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2023 à 10:44:51  answer
 

r06 a écrit :


 
 
XXX peut être, mais en effet je pense que Montrouge c'est trop cher vu les infos qu'il a donné...:o


 
c'était un euphémisme de ma part car chienblanc ne semble pas à l'aise avec cette divulgation (perso je vois pas le pb, c'est pas comme donner l'adresse)  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2023 à 10:57:58
n°69245453
chienBlanc
Posté le 21-09-2023 à 10:44:53  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Et même dans ce cas (+13%) tu sous performes hein.  :sleep:


Je superforme rien du tout, je fais la perf de mon quartier.  
Pourquoi veux-tu me comparer au 92 ? Je n'ai pas acheté le 92, où il y a des biens qui ont fait +50% et d'autres-10%.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69245462
chaisedeja​rdin
Posté le 21-09-2023 à 10:46:10  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Pas forcément. Il le vit visiblement très bien, il ne s'accomplit pas par sa RP, très bien pour lui. Chacun est différent.
 
Faut juste accepter que c'est en revanche le cas pour une bonne partie des français.  [:spamafote]  
 
 


Je t'aime bien, tes posts sont sensés mais tu manques juste parfois de 2nd degré :D


---------------
Jésus t'aime
n°69245481
P@nd@
Who you gonna call ??
Posté le 21-09-2023 à 10:47:30  profilanswer
 


Jalousie ou détestation ? :o


---------------
in omnia paratus
n°69245520
r06
Posté le 21-09-2023 à 10:51:16  profilanswer
 


 
 
Bon j'ai édité du coup pour préserver son anonymat mais c'était de la pure spéculation je me rappelle pas l'avoir lu...:o

n°69245555
Macnigore
Posté le 21-09-2023 à 10:55:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce que je sous-estime volontairement l'estimation de mon logement. Afin d'avoir une bonne marge.  :jap:

 

Je retiens 410k, alors que l'estimation moyenne de MA est de 431k.  

 

Appart acheté 800k il y'a 7 ans sur un all-in complet (100% de notre patrimoine en immo post achat)

 

Estimation meilleursagents il y'a quelques jours 1200k (fiabilité 5/5). A coté de ça on a remboursé une partie de l'emprunt.

 

Meilleur "placement" de ma vie (non intentionnel) :D

 

Je sais pas trop quelles leçons en tirer en termes de gestion patrimoniale par contre :D

Message cité 6 fois
Message édité par Macnigore le 21-09-2023 à 10:55:32
n°69245624
chienBlanc
Posté le 21-09-2023 à 11:01:51  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Appart acheté 800k il y'a 7 ans sur un all-in complet (100% de notre patrimoine en immo post achat)
 
Estimation meilleursagents il y'a quelques jours 1200k (fiabilité 5/5). A coté de ça on a remboursé une partie de l'emprunt.
 
Meilleur "placement" de ma vie (non intentionnel) :D
 
Je sais pas trop quelles leçons en tirer en termes de gestion patrimoniale par contre :D


Coup de bol.
Mais tu aurais fait encore plus avec un ETF monde.  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69245633
evildeus
Posté le 21-09-2023 à 11:02:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je superforme rien du tout, je fais la perf de mon quartier.  
Pourquoi veux-tu me comparer au 92 ? Je n'ai pas acheté le 92, où il y a des biens qui ont fait +50% et d'autres-10%.


Et? La moyenne de ton petit département fait beaucoup mieux que ton bien. De plus tu as une relativement petite surface donc ca devrait sur-performer: conclusion, tu as acheté un bien moyen dans une ville moyenne. Si tu avais mieux ciblé, payer plus cher?, tu aurais fait mieux :o

n°69245639
Lagoon57
Posté le 21-09-2023 à 11:03:14  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Coup de bol.
Mais tu aurais fait encore plus avec un ETF monde.  :D


Il n'aurait pas eu 800k pour investir sur un ETF.

n°69245642
blinkfan70
Posté le 21-09-2023 à 11:04:19  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Appart acheté 800k il y'a 7 ans sur un all-in complet (100% de notre patrimoine en immo post achat)
 
Estimation meilleursagents il y'a quelques jours 1200k (fiabilité 5/5). A coté de ça on a remboursé une partie de l'emprunt.
 
Meilleur "placement" de ma vie (non intentionnel) :D
 
Je sais pas trop quelles leçons en tirer en termes de gestion patrimoniale par contre :D


 
La leçon : pas vendu, pas gagnu. Le 1200k est virtuel, sauf si acheteur ferme en face


---------------
Dura lex, sed lex
n°69245643
r06
Posté le 21-09-2023 à 11:04:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Coup de bol.
Mais tu aurais fait encore plus avec un ETF monde.  :D


 
 
Poses le calcul, mais ça me semble pas du tout évident, il a probablement emprunté plus de la moitié de la somme.

n°69245651
Shaad
Posté le 21-09-2023 à 11:05:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Coup de bol.
Mais tu aurais fait encore plus avec un ETF monde.  :D


 
Tout en sortant un loyer pour un bien équivalent au sien ? Bien qui ne serait d'ailleurs jamais vraiment identique à ce qu'il pu faire du sien.
Et il n'a probablement pas mis 800K€ de cash dedans, l'effet de levier du crédit a sans doute joué.


Message édité par Shaad le 21-09-2023 à 11:06:11
n°69245652
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2023 à 11:05:23  answer
 

chienBlanc a écrit :


Coup de bol.
Mais tu aurais fait encore plus avec un ETF monde.  :D


 
Pas vraiment...
en supposant seulement les FDN en apport  
et en considérant 30% d'impôt sur la PV sur ton ETF
 
T'as pas un fichier permettant de voir cb ça fait aujourd hui post impots si tu mets 50k ya 7 ans puis DCA chaque mois égal au montant de la mensualité - le loyer pour un appart équivalent ?
 
a mon avis très loin de 600k (1200-c600 de CRD)

n°69245662
kolian
Posté le 21-09-2023 à 11:05:59  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
La leçon : pas vendu, pas gagnu. Le 1200k est virtuel, sauf si acheteur ferme en face


 
 
 :jap:  
 
On m'a fait des propositions ( que j'ai refusé ) entre 2 et 3 millions...Sauf qu'entre le moment de la propal et de toucher les sous en général ca négocie sévère :o
Puis comme ce n'est pas une RP, la fiscalité fait vite mal au cul :o


---------------

n°69245663
chienBlanc
Posté le 21-09-2023 à 11:06:03  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Et? La moyenne de ton petit département fait beaucoup mieux que ton bien. De plus tu as une relativement petite surface donc ca devrait sur-performer: conclusion, tu as acheté un bien moyen dans une ville moyenne. Si tu avais mieux ciblé, payer plus cher?, tu aurais fait mieux :o


Pas du tout, mon bien est plutôt dans le premium. J'allais pas acheter une bouse moyenne.  :sol:  


---------------
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