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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°69136943
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-09-2023 à 21:20:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

liveandplay a écrit :

Je suis impressionné de cette résistance des prix immo en France. Ce n'est pas la baisse par rapport aux plus hauts, mais voir que le marché est quasi flat au global sur 1 an, c'est fou. La baisse risque de s'accélérer en 2024, sauf pour les zones où ça monte encore fort  :ange:  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 8768bf.png
https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] a5c1997f6/
 
 


Un peu d’inflation sur la période comeme


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 04-09-2023 à 21:20:46  profilanswer
 

n°69137331
chienBlanc
Posté le 04-09-2023 à 21:50:21  profilanswer
 

Eclat d'ombre a écrit :


Pour accepter des travaux d'un proprio il faut forcément avoir à y gagner quelque chose ?  :heink:  


Ce ne sont pas des petits travaux là, c'est un changement radical d'amélioration de l'immeuble au profit d'un seul copropriétaire. Avec un risque si c'est mal fait.
Sans compensation je ne vois pas comment ça peut passer.
 
Et sans parler des nuisances des travaux pendant 6 mois mini.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69137387
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2023 à 21:54:56  answer
 

Bonjour tout le monde,
 
Peut être allez vous pouvoir m'aiguiller un peu.
 
Je désire investir dans des appartements. Pour commencer, un seul forcément.
 
Sauf qu'en cas de location de celui-ci...(je n'ai pas de famille) qui pourrait apporter la clef aux nouveaux locataires ou pour vérifier de temps en temps.
 
Est-ce qu'une agence immo. peut s'occuper de cela ? remise des clefs ? surveillance par état des lieux de temps à autres.... forcément, ce n'est pas gratuit. Mais je suis prêt à collaborer. Mais surtout savoir si c'est faisable.

n°69137415
Yalouf
Posté le 04-09-2023 à 21:56:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ce ne sont pas des petits travaux là, c'est un changement radical d'amélioration de l'immeuble au profit d'un seul copropriétaire. Avec un risque si c'est mal fait.
Sans compensation je ne vois pas comment ça peut passer.
 
Et sans parler des nuisances des travaux pendant 6 mois mini.


 
Je partage ce point de vue  :jap:


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Mon Feedback Achats/Ventes
n°69137575
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 04-09-2023 à 22:10:15  profilanswer
 

J’ai le même projet pour ma copropriété mais dans mon idée  
L’intérêt serait de vendre le lot créé au profit des copropriétaires   ?

n°69137681
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 04-09-2023 à 22:16:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ce ne sont pas des petits travaux là, c'est un changement radical d'amélioration de l'immeuble au profit d'un seul copropriétaire. Avec un risque si c'est mal fait.
Sans compensation je ne vois pas comment ça peut passer.
 
Et sans parler des nuisances des travaux pendant 6 mois mini.


Il avait l'air de parler de locataires dans l'immeuble, qui plus est de la cassocerie, si ça peut les faire partir elle est là la compensation [:king_olivier:1]


---------------

n°69137894
Hortense
Posté le 04-09-2023 à 22:31:36  profilanswer
 


 
Tu ou une agence n'as pas le droit de "visiter" un logement loué pour "surveiller".

n°69138252
ironpanda
Posté le 04-09-2023 à 23:02:25  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Je suis impressionné de cette résistance des prix immo en France. Ce n'est pas la baisse par rapport aux plus hauts, mais voir que le marché est quasi flat au global sur 1 an, c'est fou. La baisse risque de s'accélérer en 2024, sauf pour les zones où ça monte encore fort  :ange:  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 8768bf.png
https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] a5c1997f6/
 
 


 
Évolution nominale, donc évolution de -10% à Paris en termes réels ?
 
Ou quelque soit la corrélation de l'immo avec l'inflation sur longue période

n°69138345
chienBlanc
Posté le 04-09-2023 à 23:11:42  profilanswer
 

https://i.imgur.com/jUYR6Q4.png


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69138384
Edelweisss
Posté le 04-09-2023 à 23:19:59  profilanswer
 
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Posté le 04-09-2023 à 23:19:59  profilanswer
 

n°69138389
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-09-2023 à 23:20:46  profilanswer
 


Ils n’ont pas
Suivi pleinement mais un peu non ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°69138444
kanak
Posté le 04-09-2023 à 23:37:41  profilanswer
 

 

Ivre, il fait du louchage écrémage sur son appartement. Découvrez sa technique dans son interview exclusive


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°69138492
Romf
Posté le 05-09-2023 à 00:00:13  profilanswer
 

Eclat d'ombre a écrit :


Pour accepter des travaux d'un proprio il faut forcément avoir à y gagner quelque chose ?  :heink:  


Bah des travaux qui touchent quand même pas mal à la structure de l'immeuble au profit d'un seul proprio, c'est pas gagné pour me convaincre par exemple :D En cas de malfaçon, même si ça a été fait sérieusement et que y'a une assurance, grosse source d'emmerdes potentielles et longues.

n°69138500
Romf
Posté le 05-09-2023 à 00:03:08  profilanswer
 


Bien sûr. Sauf l'état des lieux, ce ne sera pas "de temps à autres" mais seulement en entrée et sortie.
Tu as un topic "bailleur immo" qui pourra sans doute plus t'aider :jap:

n°69139029
chrissud
Posté le 05-09-2023 à 08:43:09  profilanswer
 


 
Bonjour,

Citation :

Est-ce que ....  


C'est quand même leur métier et la raison de leur honoraire
Compte pour les honoraires environ 6% du loyer.
Il ne faut pas faire confiance aveugle aux agences.
 
Que ce soit le propriétaire ou un intermédiaire en dehors des états de lieux d'entrée et sortie, ils n'ont aucune possibilité de surveiller ou de vérifier les lieux.


Message édité par chrissud le 05-09-2023 à 08:44:34
n°69139101
standalone
Posté le 05-09-2023 à 08:58:07  profilanswer
 


 
En tant que proprio jamais je vote ça, 1 an de travaux à supporter en plus des kssos du coin pour le bien d'un autre, no way.
 
Attention à tes estimations de revente et de prix des travaux, ça me semble optimiste. Sinon je vote option 2, une grande terrasse ou tout le monde peux accéder.
le plus simple serait de se casser vu l'ambiance locale en acceptant ses pertes.


Message édité par standalone le 05-09-2023 à 08:59:09
n°69139535
kida
Posté le 05-09-2023 à 10:01:28  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Je suis impressionné de cette résistance des prix immo en France. Ce n'est pas la baisse par rapport aux plus hauts, mais voir que le marché est quasi flat au global sur 1 an, c'est fou. La baisse risque de s'accélérer en 2024, sauf pour les zones où ça monte encore fort  :ange:  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 8768bf.png
https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] a5c1997f6/


 
 
Les crédits sont divisés par deux.
 
Reste les solvables : les biens d'exceptions un peu indépendant des conditions de financement (et donc des prix), les boomers qui cherchent une petite RS, les ménages à gros revenus capables d'acheter même @ 4% d'intérêts et les achats en bouzie profonde où l'immobilier est toujours resté abordable (diagonale du vide).  
 
 
Pour le reste, le marché des biens lambdas, c'est bloqué et les vendeurs ne veulent/peuvent pas baisser pour plusieurs raisons :
 
1) les prix sont toujours hauts car ils doivent racheter par derrière
 
2) les vendeurs sont peut être engagés sur un prêt de 20/25 ans avec un amortissement relativement faible
 
3) Une baisse même mineure de 5% sur un bien à 400 k€ représente 20 k€ en moins. Cela peut être plusieurs années d'économies financières pour un ménage lambda (non hfrien), le taux d'épargne moyen en France est à 16% mais il y a très forte hétérogénéité en fonction de l'âge et des (hauts) revenus. Par exemple les moins de 50 ans sont < 11% mais 25% pour les plus de 70 ans.
 
 
Le marché immo en France a énormément d'inertie. J'espère que les AI ont un trésor de guerre car les prochaines années vont être difficiles  :o


---------------
.::| Feedback |::.
n°69139617
kolian
Posté le 05-09-2023 à 10:12:56  profilanswer
 

kida a écrit :


Le marché immo en France a énormément d'inertie. J'espère que les AI ont un trésor de guerre car les prochaines années vont être difficiles  :o


 
Pas que les AI, même les entreprises dans la construction/réno vont devoir commencer à serrer du fion :o


---------------

n°69139623
Naxos
\o/
Posté le 05-09-2023 à 10:13:39  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Pas que les AI, même les entreprises dans la construction/réno vont devoir commencer à serrer du fion :o


Rénovation ça va bien aller, les gens vont rester dans leur bien et il y aura de la rénovation énergétique.


---------------
[Folio Photos]
n°69139788
chienBlanc
Posté le 05-09-2023 à 10:34:07  profilanswer
 

Romf a écrit :


Bah des travaux qui touchent quand même pas mal à la structure de l'immeuble au profit d'un seul proprio, c'est pas gagné pour me convaincre par exemple :D En cas de malfaçon, même si ça a été fait sérieusement et que y'a une assurance, grosse source d'emmerdes potentielles et longues.


+1  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69139800
kolian
Posté le 05-09-2023 à 10:35:15  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Rénovation ça va bien aller, les gens vont rester dans leur bien et il y aura de la rénovation énergétique.


 
 
Ce n'est pas le retour que j'ai sur le secteur justement ;)
 
Petit point à prendre en compte, les entreprises qui faisaient beaucoup de construction neuve se tourne vers la réno...Ca sature le marché et ca va être un carnage.


---------------

n°69139827
babaz2
Posté le 05-09-2023 à 10:37:54  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Rénovation ça va bien aller, les gens vont rester dans leur bien et il y aura de la rénovation énergétique.

 

beaucoup de rénovations sont quand même réalisées lors des acquisitions.

 

Plus largement, l'investissement des ménages pourrait être impacté si la baisse immo se poursuit (JM Vittori ce matin dans Les Echos : "Pour des centaines de millions de femmes et d'hommes, le logement constitue l'essentiel de leur patrimoine. Quand ce logement perd de sa valeur, ils s'inquiètent davantage pour leur avenir. Ils préfèrent alors moins dépenser pour arrondir leur épargne." )


Message édité par babaz2 le 05-09-2023 à 10:44:17
n°69140663
kida
Posté le 05-09-2023 à 12:05:45  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Pas que les AI, même les entreprises dans la construction/réno vont devoir commencer à serrer du fion :o


 
Tu peux ajouter les pavillonneurs (RIP), les vendeurs de pinel avec effet levier (RIP), les déménageurs et dans une moindre mesure tout ce qui "nécessite" un financement : voiture, moto, cuisine...


---------------
.::| Feedback |::.
n°69140670
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 05-09-2023 à 12:06:34  profilanswer
 

J'aime bien ça :
https://proprietes.lefigaro.fr/anno [...] /59389072/
Quelqu'un peut le localiser ? "A proximité immédiate de la rue du rendez-vous"...


---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°69140727
pilef
Posté le 05-09-2023 à 12:15:47  profilanswer
 

L'axe des abscisses non positionné sur le zéro de l'ordonnée c'est le mal absolu :o
 
https://i.imgur.com/lcSmGUZ.png

n°69140939
Phil Traer​e
Posté le 05-09-2023 à 12:52:40  profilanswer
 

pilef a écrit :

L'axe des abscisses non positionné sur le zéro de l'ordonnée c'est le mal absolu :o

 

https://i.imgur.com/lcSmGUZ.png

 

+1. On voit clairement qu'on a une résistance sur la moyenne mobile, pour tenter le rebond  [:-patrick-]


Message édité par Phil Traere le 05-09-2023 à 12:52:57

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°69141275
Cassavetes​_J
Posté le 05-09-2023 à 13:43:47  profilanswer
 

:hello:  :hello:  
 
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
L’écart de PIB est désormais de 80 % entre l’Europe et les Etats-Unis
 
C’était au début de l’été, avant que les Américains ne traversent l’Atlantique pour humer la douceur de vivre européenne. Les prix y sont fort abordables pour eux, et le Wall Street Journal en a donné la raison : l’appauvrissement inexorable de l’Europe. « Les Européens sont confrontés à une nouvelle réalité économique qu’ils n’ont pas connue depuis des décennies : ils deviennent de plus en plus pauvres », écrivait le quotidien des affaires, le 17 juillet. En 2008, la zone euro et les Etats-Unis avaient un produit intérieur brut (PIB) à prix courants équivalent de 14 200 milliards et 14 800 milliards de dollars respectivement (13 082 milliards et 13 635 milliards d’euros). Quinze ans après, celui des Européens est à peine au-dessus de 15 000 milliards, tandis que celui des Etats-Unis s’est envolé à 26 900 milliards.
 
Résultat, l’écart de PIB est désormais de 80 % ! L’European Centre for International Political Economy, un centre de réflexion basé à Bruxelles, a publié un classement du PIB par habitant des Etats américains et européens : l’Italie est juste devant le Mississippi, le plus pauvre des cinquante Etats américains, tandis que la France se situe entre l’Idaho et l’Arkansas, respectivement 48e et 49e Etats américains. L’Allemagne ne sauve pas la face, entre l’Oklahoma et le Maine (38e et 39e).
 

n°69141441
liveandpla​y
Posté le 05-09-2023 à 14:06:11  profilanswer
 

Ce n'est pas l'Europe qui est plus pauvre, ce sont les US qui ont des chiffres incroyables. Même le PIB/habitant rejoint celui de mini pays comme Singapour et le Qatar. Ils sont clairement au dessus du lot aujourd'hui.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69141596
standalone
Posté le 05-09-2023 à 14:25:01  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Ce n'est pas l'Europe qui est plus pauvre, ce sont les US qui ont des chiffres incroyables. Même le PIB/habitant rejoint celui de mini pays comme Singapour et le Qatar. Ils sont clairement au dessus du lot aujourd'hui.


 
on est passé de 14 000 milliards à 15 000 milliards de $ de PIB en 15 ans. Soit une croissance bien moindre que l'inflation sur la même période, donc nous nous sommes appauvris.

n°69141625
Karma-desi​gn
Posté le 05-09-2023 à 14:28:30  profilanswer
 

Il faut pas etre totalement naif, la stagnation de l'Europe est une politique américaine de longue date.  
La guerre en Ukraine va totalement dans ce sens, l'Europe sert de proxy contre la Russie, pendant que les USA profitent des retombées économiques et d'une concurrence amoindrie. Pareil pour nord steam 2 qui arrange bien certains... Bref, si on était vraiment alliés, l'écart serait surement un peu moindre.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69141629
Shaad
Posté le 05-09-2023 à 14:29:21  profilanswer
 

Les US pris +80% en 15 ans. Ca fait du +4% annuel sur 15 ans sur une période de taux faibles. C'est effectivement pas mal.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 05-09-2023 à 14:29:35
n°69141649
standalone
Posté le 05-09-2023 à 14:31:24  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Les US pris +80% en 15 ans. Ca fait du +4% annuel sur 15 ans sur une période de taux faibles. C'est effectivement pas mal.


 
leurs quantitatives easing ont bien fonctionné.
ils y ont cramé combien au final, 3000 milliards avant le covid?

n°69141651
kida
Posté le 05-09-2023 à 14:31:27  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Ce n'est pas l'Europe qui est plus pauvre, ce sont les US qui ont des chiffres incroyables. Même le PIB/habitant rejoint celui de mini pays comme Singapour et le Qatar. Ils sont clairement au dessus du lot aujourd'hui.


 
+1  
 
Mais ce PIB ne ruissèle pas nécessairement à toute la population.
 

Citation :

In the first quarter of 2023, "69% of the total wealth in the United States was owned by the top 10% of earners," according to Statista, while the "lowest 50% of earners only owned 2.4% of the total wealth."


https://theweek.com/finance/1025975 [...] ty-numbers
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/206772
 
 
Et dans le même temps, les prix immo ont doublé en 10 ans alors que les taux en 2013 étaient à 3.5% et aujourd'hui à 7%. Pour un revenu moyen par ménage de 70 k$ (2021).
https://fred.stlouisfed.org/series/CSUSHPINSA


Message édité par kida le 05-09-2023 à 14:32:12

---------------
.::| Feedback |::.
n°69141657
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 05-09-2023 à 14:32:11  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
on est passé de 14 000 milliards à 15 000 milliards de $ de PIB en 15 ans. Soit une croissance bien moindre que l'inflation sur la même période, donc nous nous sommes appauvris.


 
Ben non.
Au mieux tes chiffres sont en euro constant en arrondissant 13 et quelques à 14 et 15 et quelques à 15.
 
https://donnees.banquemondiale.org/ [...] cations=EU


---------------
L'ananas que je mange là ? C'est pour ta mère.
n°69141666
Shaad
Posté le 05-09-2023 à 14:33:21  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Il faut pas etre totalement naif, la stagnation de l'Europe est une politique américaine de longue date.  
La guerre en Ukraine va totalement dans ce sens, l'Europe sert de proxy contre la Russie, pendant que les USA profitent des retombées économiques et d'une concurrence amoindrie. Pareil pour nord steam 2 qui arrange bien certains... Bref, si on était vraiment alliés, l'écart serait surement un peu moindre.


 
L'Europe et les US n'ont jamais été "alliés". Tout au plus ils ont parfois des intérêts convergents, c'est à peu près tout.

n°69141674
bouhi93
Posté le 05-09-2023 à 14:33:50  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Rénovation ça va bien aller, les gens vont rester dans leur bien et il y aura de la rénovation énergétique.


 
Faut juste pas être comme nous.
 
Ce WE, retour chez mes parents. Une de leur voisine sans le sous (RSA et autres allocs) vient de faire retaper sa maison aux frais du contribuable. Ca a du lui coûter 1 ou 2 K grand max (c'est ce qu'elle clame à ses semblables, en mode, j'ai fait faire par telle ou telle société).
 
- changement de la chaudière fioul pour une PAC,
- ITE,  
- isolation combles,
- modernisations des ouvrants
 
Donc oui, dans ces conditions, celui qui se renseigne bien fait faire malgré les prix.

n°69142047
Jambonhert​a
Posté le 05-09-2023 à 15:20:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ce ne sont pas des petits travaux là, c'est un changement radical d'amélioration de l'immeuble au profit d'un seul copropriétaire. Avec un risque si c'est mal fait.
Sans compensation je ne vois pas comment ça peut passer.
 
Et sans parler des nuisances des travaux pendant 6 mois mini.


ça "isole" au pire le plafond de ceux habitant au dernier étage sinon je ne vois pas.
 
Dans le genre Bouygues voulait poser une antenne sur le toit de notre immeuble. Refus unanime.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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