Reprise du message précédent :

Ce qui fera remonter mécaniquement le prix, même si les mensualités elles baisseront.

Il faut juste comprendre qu'aujourd'hui les gens mettent 33% de leurs revenus dans l'immo et regardent ce qu'ils peuvent acheter avec, peu importe le prix affiché.

Tu n'en sais strictement rien.
En 2008-2009 ça avait baissé avant de repartir vers l'infini et l'au-delà  

 
C'est certain, après les taux ne vont pas monter jusqu'au ciel.
Les prix baissent et continueront de baisser en 2024 d'après les projections.  
Il était urgent d'acheter fin 2022, actuellement ce n'est plus vraiment le cas.

Ben aujourd'hui ils ne peuvent acheter que moins bien qu'il y a un an ou deux, malgré la baisse de 6%.

Donc au final ils paient le même prix pour un bien inférieur, donc c'est comme s'ils payaient plus cher qu'avant.

En parlant de TF, on est proprio depuis cette année donc jamais payé.
On peut se faire mensualiser en préventif ?
(Je connais le montant 2022 mais pas 2023)

 
33% max au moment de l'achat    

 
Ok, on était encore en anciens francs donc. On peut comparer avec les années 1800 tant qu'à faire.

 
 
Les données sont là: https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] 4ce1665-fr
Etude de l'OCDE pour le Luxembourg

il y aura toujours des acheteurs et toujours des constructeurs  
aucun risque  
une poignée de perdants pendant un moment et c'est tout

près      
On dirait bien que tu les enfiles comme des perles, les âneries......

 
Et pour tous les autres ?
 
Et pourquoi 'tant pis' ? Ceux qui ont acheté en 'pleine bulle' comme tu dis sont chez eux dans un bien qui leur correspond a priori, pas dans une location temporaire-qui-dure à attendre un hypothétique meilleur moment. Si le marché corrige vraiment sévèrement, ils pourront peut-être acheter plus grand pour moins cher si les taux le permettent. Si le marche se stabilise ou remonte, leur exposition au marché immo couvre une partie de l'augmentation.
Celui qui repousse un achat depuis déjà 1 an ou 2 et pour encore X mois/ans est-il le grand gagnant dans l'histoire dans l'un ou l'autre des scénarios ? C'est loin d'être certain. Réponse dans quelques années.
 
Bref. Une RP ce n'est pas un produit financier. C'est avant tout, n'en déplaise à certains, le lieu de vie principal de ta famille. Le grand gagnant dans l'histoire c'est surtout celui qui trouve le logement correspondant à ses attentes en terme de confort pour sa famille et pour la durée qui lui correspond. Que le fait d'avoir un toit confortable sur la tête coûte de l'argent c'est juste dans la nature des choses, que ça rapporte de l'argent c'est contre-nature mais quand ça se produit personne ne crache dessus. On préfère ici cracher sur ceux qui le font mais l'hypocrisie humaine c'est un autre débat. Dans 15-20 ans notre génération possèdera 70% du patrimoine global national et ici-même, sur HFR, la tendance sera au "ah, tous ces gamins de 20-30 ans qui n'en branlent pas une et voudraient acheter mon château au prix d'un studio !!!". Ainsi va la vie.  

Je n'en doute pas.
Maintenant est-ce que le bas de l'échelle aura plus de facilité à acheter qu'en prenant un crédit sur 20 ans à 1% avec des prix*2, alors qu'ils sont incapable d'épargner par ailleurs ?

En gros c'est l'idée que défend chien blanc ou H2N3, que les prix immo moins chers c'est bien pour tout le monde et ça permet à plus de monde d'acheter, et seul ce prix d'achat compte.

 
Oui, c'est ce qui explique la majorité des augmentations que subissent les gens.
 
Marseille passe de 756 à 811.
Aix passe de 2017 à 2160.

Non mais ceux qui ont acheté en "pleine bulle" sont et resteront gagnant, ils se sont endettes avec des taux très bas, ont pu avoir accès à des biens qu'ils n'auraient plus eu actuellement.  
Je pense que c'est sans équivoque, il fallait acheter à l'époque (mais ce n'était pas forcément possible pour tous le monde)
Après je raisonne là globalement, quand j'ai visité des biens en février, l'AI me disait qu'elle avait eu honte de vendre pendant la période euphorique 2021-2022 des maisons basiques à 300k a des gens, alors qu'elle savait pertinemment que ça ne valait pas le prix (250-220k sans doute maintenant ) mais les acheteurs étaient sûr et certains  Ces gens vont amortir sur la durée cet achat surévalué. Après si divorce etc ... c'est plus la même histoire.
 
La question aujourd'hui qu'un acheteur se pose: es ce qu'il faut acheter aujourd'hui ou vaut-il mieux acheter demain.
Je pense que la réponse est demain, la demande et les prix baissant de jours en jours.

 
Comme chaque année celà dit.  
Mais depuis un bout de temps les augmentations annuelles étaient de l'ordre de 1 à 3% en gros donc ça passait un peu plus inaperçu. Là l'augmentation nationale est de 7% et en plus beaucoup de communes ou inter-communes ont décidé d'une augmentation des taux locaux.

Quand on n'a pas d'arguments sur le fond, on s'attaque à la forme. Et on Insulte. Quelle bassesse.  

 
en maison c'est toujours rentable, tu changes pas de maison tout les 2 ans/3 ans.
 
Mais les gens qui ont acheté un T2/T3 à 26/27 ans et qui veulent changer à 32/33 ans pour plus grand (car on leur a dit d'acheter petit pour prendre plus grand ensuite) pas sûr que ce soit aussi "facile" qu'avant. (le prix des biens ne montent plus progressivement et il y a bien un crédit à solder)

Tu(vous?) dites qu’il n’y a que les riches qui en profitent. Les chiffres montrent que:
- tous les propriétaires en profitent  
- il n’y a que le 1er décile qui a plus de mal d’acheter aujourd’hui qu’il y a 40 ans
- que même eux sont bénéficiaires au global (-40% de propriétaires mais prix *3)
- tous les autres déciles malgré la hausse des prix achètent autant ou plus qu’il y a 40 ans.
 

Où ça (sans ton smiley alakon) ?
Viens pas me dire le contraire (les âneries), vu tout ce que tu assènes depuis hier....

 
Oui bah c'est pas ce que je dis, je rappelle:
 

 
Et cette affirmation reste strictement vraie.
 
Tu te bats contre un homme de paille
 
D'autre part, tu n'as toujours pas expliqué ou tu veux en venir: je devine que tu veux soutenir le fait que les 10% plus pauvres de France, malgré le recul énorme de l'accès à la propriété de cette catégorie (Passés de 40% de propriétaires à 20% en 20 ans), ne sont pas si à plaindre, quoi, merde, mais sans le formuler tellement c'est énorme
 
Vas-y, assume un peu!

J'assume pleinement hein, les gens qui n'ont pas les moyens d'acheter ou qui ne veulent pas, sont locataires quelque soit leur revenu.
 
Et malgré la forte hausse des prix il n'y a que le 1er décile qui soit moins propriétaire.
 
Et la discussion commence ici

C'est pas ce que montrent les chiffres  

A mon point de vue, c'est encore plus grave (socialement parlant), pas une circonstance atténuante, c'est peut-être là qu'on achoppe  

Pourquoi achèterais tu vu le coût d'une location en HLM? C'est économiquement valide de pas le faire  

C'est... pas faux. Je prends le point. A creuser, mais je prends (Ca me redonne un peu espoir  sur l'efficacité de la redistribution de richesses et le lissage des inégalités sociales liées à l'immobilier par l'état )

Surtout que les HLM sont les moins cher pour... le 1er décile  

 
 
J'ai demandé au banquier à quoi sert mon PEL et CEL rempli car je peux même pas faire un emprunt discount avec ces comptes   .
Les taux même à 4%  ou 5% sont toujours trop bas. Est ce qu il faut attendre des taux à 10% pour que je puisse rentabiliser mon PEL et CEL ?

On se dirige quand même tout droit vers un immo qui va devenir de plus en plus inaccessible à CT.

Petite discussion avec mon conseiller bancaire hier :
2 dossier sur 3 c'est 50% de cash mini. Les acquéreurs n'hésitent plus à sollicité l'épargne avec Taeg qui ont explosé.
L'activité est calme de chez calme. Après quelques refus en début d'année, la demande s'est stoppée d'elle-même, les emprunteurs ont déserté. Ils doivent traiter 60% de dossiers en moins que l'année dernière à la même époque.

Là, avec les TF qui arrivent largement augmentées, je m'interroge sur le devenir du logement.
 
L'abandon de la TH a redonné des sous à tous pour survivre à l'inflation. Mais là... la TF va grignoter cette économie temporaire.  
 
Les proprios qui ont du mal à payer leurs mensualités, que va t-il se passer pour eux ? renégociation du crédit avec un allongement de la durée (malgré la hausse des taux sauf si l'état "aide" les banques ?
 
Les locataires ayant du mal à payer leur loyer, le proprio qui a aussi emprunté pour acheter le bien va t-il pouvoir leur récupérer l'augmentation de TF ? (légalement et en se faisant payer...)

Les gens vivront dans des caravanes  

 
1300e de crédit sur 20 ans maintenant pour un petit T3 dans une ville de province de 100k habitants par chez moi. Tu m'étonnes que personne veut acheter. (1 an avant c'était 900-1000) Faut juste pas se faire virer de sa location quoi  

La majorité des emprunts est à taux fixe : la mensualité ne bouge pas.

En période d'inflation à 5-6% par an, c'est un sacré avantage pour les proprios, qui n'est pas annulé par la hausse de TF.

Si je ne me trompe pas, c'est ton ancien proprio qui va recevoir la tf.
Chez le notaire, t'as du faire un chèque au prorata (pifometrique) pour l'ancien propriétaire pour la tf. Enfin c'est de coutume.
Toi tu vas devoir payer plein pot l'année prochaine en 2024 en octobre.
Si tu connais déjà le montant, commence déjà à mettre de côté  pour payer d'un coup en octobre 2024.
Tu pourras que mensualiser qu'à partir de janvier 2025.

 
Sans voiture pour les tirer vu le prix d'une caisse aujourd'hui

 
 
Avec des chevaux (pas de pétrole à payer ^^) ?

 
Va falloir créer des terrains de gens du voyage, beaucoup  

 
La variable d'ajustement c'est les prix, les taux et les salaires, je n'en vois pas d'autre (en dehors du bien cible, mais qui reste limité et revient à niveler vers le bas donc à baisser les prix)
La plus logique c'est celle du prix.
La hausse des salaires se fait bouffer par l'inflation tfaçon
Les taux oui bon ...

La durée

 
T'es proprio ?

Un peu de patience, les cerises vont tomber au moment où l'immobilier va tomber, à nous les maisons cash grâce aux investissements de nos parents boomers.

Oui pourquoi?

Tu oublies l'apport.

 
Oui mais ça ne se fait pas en un claquement de doigt d'augmenter son apport (pour la majorité des gens)