Reprise du message précédent :
Ni les retraités.

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Que dieu t'entende, ma prochaine maison je l'achèterai cash, si l'immo pouvait se casser la gueule de 50% ça serait le pied.

 
 
Tu n'es pas en bretagne dans un coin qui a flambé plus que de raison ? ^^

Si, mais on peut toujours rêver.

Mieux vaut acheter pas cher avec des taux hauts, que l'inverse.
 
Le taux on peut toujours le renégocier, le prix jamais !

 
Oui, il ne faut pas rêver. Les prix vont descendre si les taux restent haut un petit temps, mais c'est surtout qu'ils vont perdre 10-15% avec en plus une inflation de 20% depuis les plus hauts de 2021. Si tu attends le -50% tu peux encore attendre longtemps…

Je sais pas, chienblanc a l'air tellement sûr de lui qu'il est convaincant.

   
 
Après je n'ai pas dit que ça allait faire -50%.  

 
 
D'ailleurs les seuls qui parlent de -50% c'est pour jeter le discrédit sur la doctrine inverse du topic

 
Oui, et puis ici, tout le monde n'a pas atteint le myon-à-deux comme lui, ça force le respect et ça devrait faire taire les jaloux.

 
je sais bien que c'est pas la période, mais même sur les 6 derniers mois, comparé à 2022, ça n'a strictement rien à voir.

 
Forcément, pourquoi mettre en vente ton bien acheté y a 5-10 ans quand tu perds en surface même en augmentant tes mensualités de 30%.

ouais j'imagine que le marché doit être fait que de vente "forcée"

Le median est de 1850 euros par mois. Prenons un couple un peu au dessus, à 2000 euros, ce qui nous fait des mensualités de 1300 euros en gros.
 
Sur 20 ans, à 4% , cela donne une capacité d'emprunt de 215 K.
 
A ce prix là, dans ma cambrousse a 20 bornes de Nantes, y'a RIEN. Mais quand je dis rien , c'est pas tout à fait exact : y'a des vieilles ruines ou des trucs corrects de 50 M² maximum
 
Du coup je me pose vraiment la question de savoir comment fait le péquin lambda pour acheter aujourd'hui, en particulier le primo-accédant. Ca me dépasse un peu

Il a des economies ou des cerises

 
Oui, on est "coincé" dans notre appartement acheté en 2021 à 1%. On a un deuxième enfant qui arrive, c'est encore vivable, mais on se dit que ça ne va pas être facile la transition vers une maison dans quelques années. Après à 1% l'avantage, c'est qu'on rembourse pas mal de capital.
 
On espère que les vendeurs capitulent. Ça a baissé de 10%, si ça baisse encore de 10%, on pourra revendre et acheter une maison correcte. Après tout, il vaut mieux -10% sur un appart à 350k et -10 sur une maison à 700k.

 
 
il achete plus petit ou plus loin
 
 
Et plus sérieusement, oui c'est le fond du problème que beaucoup ont du mal à comprendre. Sans de nouveau rentrant dans le marché immo, le marché que peut se plomber et chuter.
Parce que le jeune couple qui achète permet aux couples précédent d'acheter ailleurs et ainsi de suite...

 
 
Des économies dans une situation de forte inflation ca va être tendu...Et pour les cerises ca ne concerne pas tout le monde, loin de la même.

 
Il n'achète pas (i) une maison rénovée >50m2, (ii) sans apport, (iii) dans la banlieue de Nantes, (iv) en empruntant sur seulement 20 ans ?

 
Il reste locataire jusqu'à 40 ans le temps d'avoir assez d'apport pour acheter une maison avec un crédit sur 20 ans à un couple de retraités qui l'ont acheté le même prix mais en franc

 
Ah non mais on est d'accord, si le but c'est de faire une heure de route A/R tous les jours , dans une passoire thermique avec 2 chambres et tout à refaire, ras la gueule sur 25 ans, y'a clairement moyen  

c 'est exactement la même réfléxion que je me fais ici. La situation est la même que toi.

je me demande comment font les primo ... car notre petite maison est encore à 230/235k actuellement ( une est parti a 230k dans la résidence, sans garage )

Il y a pas de pequin moyen dans les acheteurs de maisons aujourd'hui.
Ton couple moyen la soit il est jeune et accepte de prendre un petit bien en espérant le revendre plus cher, avoir capitalisé ou avoir augmenté de salaires pour pouvoir prendre plus grand plus tard soit il gagne plus ou a de l'apport que ça soit d'épargne, de cerise ou d'une opération précédente.

Par contre en effet le couple moyen qui n'a pas d'apport ne peut pas acheter directement un maison en banlieue d'une grande ville.
Mais je sais pas trop si ça a été le cas avant.

ll n'y a quasiment plus de primo-accédants sur le marché : https://france3-regions.francetvinf [...] 3726.html.

Durée d'emprunt moyen du primo accédant : 23 ans et 10 mois (en gros ils sont tous à 25 ans de crédit).
Donc tu as la réponse à ta question : soit ils n'achètent pas, soit ils se mettent au taquet sur 25 ans.

La réalité c'est que le marché n'a pas besoin d'eux. Mais la question c'est ce que ca implique socialement parlant. Surement une précarisation de la jeunesse qui ne se ressentira pas mainteant mais plutot dans 10 ou 20 ans. Car à court terme, ca ne change pas grand chose que le type de 25 ans mette 1k dans son loyer ou dans son crédit, mais dans 20 ans il aura moins de capacité à dépenser s'il doit financer sa RP jusqu'à ses 65 ans.

Autour de moi je vois deux profils chez les jeunes diplomés : ceux qui ont réussi à acheter avant 2019, et les autres qui attendent de pouvoir acheter (surement pas de si tot).

 
 
Bah c'est simple.
Les primo ne peuvent plus acheter. Donc pour les proprios qui désirent vendre pour acheter plus grand doivent accepter de diminuer les prétentions de prix donc qui leur laissera moins de possibilité de payer une fortune le bien dans la gamme supérieur etc...
 
Forcément tout ce processus prend beaucoup de temps, et comme il y a peu de chance que les taux redescend rapidement...Ca risque d'installer une petite baisse durable des prix immo.

Bon après revendre moins de 3 ans après avoir acheté, ça montre souvent que la réflexion avant l'achat a été assez limité.
Indépendamment de la hausse des taux c'est pas évident à rentabiliser un achat sur une si courte période.

 
y'a pas des appartements?

230 ça se finance bien avec ses hypothèses non, ça fait un premier bien sympa pour mettre le pied a l'étrier.

Il n'y aurait peut-être pas que des avantages.
Je crains que les  personnes/sociétés /fond de placement qui ont un max de cash pourraient s'accaparer plus de biens immobiliers. Et comment réagirait le secteur du neuf ? Faudrait que dans le même temps le prix de de la construction/coût des matériaux diminue non ?
Bref une baisse est nécessaire pour compenser la hausse des taux et tenter de retrouver des prix plus raisonnables mais dans quelle proportion pour que tout le monde s'y retrouve ?

Ça doit pas être digne du ménage moyen...

 
Si ton propos c'est de dire qu'il y'a des gens qui ne peuvent pas acheter : ça a toujours exister et ça existera toujours.
 
Par contre des gens qui ont des économie ou des cerises aussi , faut-il rappeler que la France à l'un des taux d'epargne les plus elevé d'Europe ?
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830268
en 2022, le taux d'épargne des ménages est égal à 17,4 % du revenu disponible brut.
 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ce-1956752
https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] nt-de-cote
 
"Malgré l'inflation, les Français mettent toujours beaucoup d'argent de côté. Le taux d'épargne est d'ailleurs nettement supérieur à celui enregistré avant la crise Covid. Explications"

 
C'est pas ca, je parlais effectivement des maisons
 
Mais oui y'a surement moyen de trouver quelque chose. Y'a toujours moyen si on va par là, faut juste se poser la question de savoir si le bien convient et si il mérite un certain nombre de sacrifices ( plus ou moins importants en fonctio nde la sensibilité personnelle )

Non c'est pas bon, j'y ai investi  
Bon heureusement j'ai acheté il y a plus de 10 ans  

Ouais enfin les prix à Lyon étaient débiles. La ville a quasiment fait x2 en 6-7 ans, c'est plus cher que Paris ramené aux salaires, pas étonnant que ca baisse.

Le 17.4%, c'est biaisé comme chiffre, il cache d'énormes disparités.

Le taux d'épargne est inférieur à 10% avant 40 ans.  

https://www.observationsociete.fr/r [...] 070%20ans.

Calcul simple d'effectué :

Pour ma location sur Paris, je calcule ce que j'épargnerai chaque année si j'étais propriétaire (loyer annuel hors charges, moins charges propriétaire annuelles évaluées à 25% des charges totales, moins taxe foncière) puis je divise ce montant par l'évaluation du bien, j'obtiens 3,35% c'est à dire un taux inférieur au taux d'emprunt. En d'autres termes, il est devenu totalement inutile d'acheter. Cette situation à ma connaissance n'a jamais existé.

Et ça c'est avec la niche fiscale qu'est la résidence principale. J'ai calculé la rentabilité du bien pour mon proprio, en considérant 0% de frais d'agence, la rentabilité est de 2,2% en considérant une TMI à 30%. 2,2% alors que le taux ESTER est à 2,55% après impôt et le 10 ans à 2,22% après impots. En gros vous gagner moins pour avoir du risque et de l'illiquidité.

Cette situation est absolument intenable. Soit les taux doivent chuter rapidement soit les prix de l'immo vont baisser de 20% pour rehausser la rentabilité de l'immo.

 
 
il n'y'a pas d'âge pour être primo accédant

 
De mon échantillon ceux qui ont réussi à acheter ont soit hérité soit fait de grosses concessions sur l'emplacement ou la taille du logement.

 
 
Merci pour la précision
 
Donc un couple classe moyenne basse/moyenne basse c'est quasi impossible d'avoir de gros apport pour un premier achat.  
Ca impactera obligatoirement le marché d'avoir très peu de nouveau entrant.

 
Tout à fait, à titre d'exemple j'ai 45 + et je suis toujours locataire