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Le Canada j’ai vraiment l’impression que c’est une expatriation/terre d’immigration facile pour Français qui ne sont jamais allés ailleurs (CF ce que j’ai constaté autours de moi, donc généralité à 2 balles ). Je ne suis allé que quelques semaines à Toronto mais j’ai vraiment pas aimé : ambiance US avec 50 ans de retard, population pas sympa (de ce que j’ai vécu), culture/histoire limitée, bouffe degueu, climat degueu. Franchement il y a bien bien mieux en Amérique ou en Asie.

C’est un peu comme vivre dans le 15e à Paris quand toute la ville te tend les bras

 
M'en parle pas. J'arrive pas à trouver des abricots, nectarine et autres pêches goûtues comme dans le vaucluse (ou autres...). Après je n'essaie pas ceux à plus de 10 € le kg...
 
Sinon, en Allemagne, ils ont quand même du bon pinard...

 
C'est mon référentiel  

tu peux faire pareil avec les myrtilles de culture que tu trouves en dordogne ou vers kaysesberg. T'as le kg moins cher que les 125 grammes ici, et c'est pas pareil non plus !

 
Globalement la grande partie du gain de cash flow annuel partirait effectivement dans un cout de staffing et d'éducation bien plus élevés en Suisse.
Par ailleurs j'aurais davantage d'esperance de gain à long terme en étant actionnaire d'une structure très rentable + carried interest plus costaud.
Et fiscalité sur le capital moindre donc qui laisse mon patrimoine composer plus facilement. La fiscalité sur le travail est tout aussi violente dans les cantons francophones qu'en France peu ou prou.
 
Je préfère la vie à Paris qu'à Genève, que je connais bien, j'y ai vécu 6 ans. Mais je reconnais que refaire un chapitre la bas à l'âge de l'enfance de mes enfants serait peut être pertinent, bref j'y reflechis.
 

 
 
 
Je parle allemand donc ce n'est pas le souci ; j'aime leur façon de voir le monde et de gerer leurs familles et leurs relations. Les gens éduqués allemands sont tout à fait fréquentables et agréables, tu as tout de même beaucoup de biais négatifs je pense.
 
En revanche pour l'alimentation c'est vraiment moins bien qu'à Paris effectivement, que ce soit pour le quotidien en famille ou les restaurants. Et l'architecture est pas top mais c'est le cas dans le monde entier sorti de quelques villes d'exceptions en Europe de l'ouest selon mes gouts très personnels.
 
La culture techno est invisible au quotidien, les VC ne pèsent rien au final, comme à Paris donc pas trop d'influence sur la culture au quotidien je trouve.  
 
Point négatif que tu oublies, offre éducative famélique pour les expats internationaux.
 

 
Globalement d'accord avec tes points positifs toutefois je pense que tu es très tolérante pour l'alimentation si tu peux simplement t'ajuster sur l'offre issue de la Turquie. Pour le vegan oui c'est l'une des meilleures villes au monde ; il se trouve que mon épouse a cessé d'être vegan exclusive donc ça me touche moins aujourd'hui mais on s'était fait plusieurs WE exploratoires là bas sur ce thème
 
Le civisme se retrouve en Italie du Nord, en Suisse, et dans beaucoup d'endroits ; la France est malheureusement loin derrière à ce sujet, dans le même wagon que la Belgique et le sud de l'Italie. Même Madrid est plus civique et mieux tenu que les villes françaises.
Pour l'éducation j'ai creusé et c'est pauvre pour l'éducation internationale de qualité : tu as tout ce que tu veux en maternelle/primaire montessori avec de l'anglais/allemand. Mais si tu veux un cursus sur mesure en anglais pur ou anglais/français/italien, très dur de trouver, voire même à la frontière de l'illégalité selon leurs lois locales. Ca a peut être changé.

Je trouve des des fruits aussi bons qu'à Nice perso, mais effectivement c'est autour de 10 euros le kg de pêches contre 4 euros à Nice.

Les fruits cueillis sur mes arbres sont autrement meilleurs  

10€ le kilo de pêches

 
 
ce n'est psa forcément le meilleur département pour des fruits de qualité
 
J'ai bossé sur Rungis il y a fort longtemps...Et franchement ca se trouve des détaillants qui vont proposer des produits de qualité à un prix raisonnable.
Et au pire, tu files chez Grand frais/fresh

 
Pas forcément suivant le terrain et/ou variété
Chez mes parents ils sont quelques arbres fruitiers...bah les prunes par exemple sont dégueulase à bouffer
 
 

 
Sur du Paris IM ou très proche banlieue c'est pas "déconnant" comme prix...Mais c'est plus des bijoutiers que des primeurs
 

 
C'est pas toujours mieux... J'en ai un à 5 minutes, de chez moi. Un autre à 15.
 
2 observations contre le plus proche :
 
- tu as des fruits qui ont du être stockés trop froid. Parfois encore en rayon, tes doigts s'enfoncent dedans
 
- je filmerai bien certaines personnes se servant en cerises en vrac, pour 500 grammes achetés, faudrait en jeter 2 kg...  
 
Mais j'y vais plus qu'à l'autre car plus proche et rayon boucherie très important et avec des "pros" de la découpe. Même si tu tombes sur la vendeuse du dimanche, tu lui dis je veux un truc qu'elle sait pas faire, elle va derrière et revient avec ce qui est demandé
 
NB : et pour le Vaucluse, je parle pas de fruits achetés mais cueillis sur l'arbre. Comme l'été dernier, un néflier sur le lieu de nos vacances, avec libre accès. Rien à voir avec ce qu'on trouve en IDF !

Ces anecdotes...  
Bah à Paris aussi ça se trouve. Tout début juillet j'étais avec mon gamin dans le petit square en face de la piscine de la Butte-aux-Cailles. Dans ce square aussi il y a un néflier. Un gars a grimpé cueillir des nèfles, parfaitement mûres, et en a distribué à qui demandait. C'était délicieux.

 
L'offre de fruits et légumes, j'ai trouvé ça pas pire qu'à Paris en faisant du primeur turc plutôt que le aldi -j'étais étudiante - ou le edeka. Moi aussi j'étais végétarienne intégriste quand j'y habitais. Pourquoi ta femme était vegan? Et a arrêté?
 
Après avoir une éducation pas dans la langue du pays où tu habites, avec des parents qui ne sont pas non plus ressortissants... Hum, disons que je pense que ce n'est pas forcément idéal pour la vie sociale d'enfants/ados, donc je pensais même pas que ça pouvait être un objectif à vrai dire  

 
   
 
Pour avoir fait le move Paris —> Genève il y a qq années avec enfants en bas âge, je ne peux que recommander.
 
Profil : un peu moins de 40 ans, en couple avec une Italienne, enfant en bas âge, urbain dans l’âme avec >10 ans passé à Paris et une appétence pour l’art, la culture et le raffinement, capital + salaires élevés
 
On a gagné énormément en confort de vie au quotidien et la culture et le raffinement (qui soyons clair ne sont pas les points forts de la Suisse Romande), on les retrouve très facilement lors vacances et multiples WE dans le Nord de l’Italie ou ailleurs en Europe y compris Paris où l’on revient passer 3-4 WE par an avec beaucoup de plaisir mais ou pour rien au monde on se re-installerait
 
Au final, notre vie est bien plus équilibrée et on a le sentiment de beaucoup + profiter.
 
 
 
 

Miam des nèfles aux particules fines  

Multi de Lookoom?

 
Idem concernant le move France —-> Lausanne pour les médecins

Surtout que les nèfles niveau goût c’est pas ouf.

Si, mais il faut des nèfles de qualité.

 
Oui, pour vivre désormais entre Genève et Lausanne, la quantité de médecins venus de Paris pour s’installer ici est impressionnante (et souvent dans les 2-3 dernières années)
 
D’ailleurs, c’est intéressant de constater de + en + d'installations dans la région de profils non « business » , c’est à dire des médecins, architectes, métiers créateurs…
 
Cela montre l’attractivité de la région pour une grande diversité de profils.

 
Fait sciemment - cela me paraissait pertinent de souligner qq similarités  

Les profils que tu cites ne m'ont pas l'air si divers que ça

Les gens vont surtout en Suisse pour l’argent, ne pas oublier de le mentionner

 
 
Oui c’est logique.  
 
C’est pour ça que les mexicains migrent aux US.
Les africains en Europe, les français au Luxembourg et en Suisse.
 
Migrer pour avoir une vie meilleure ~= migrer pour plus d’argent et avoir un meilleur pouvoir d’achat.
 
Tu pourras me rétorquer que l’infrastructure compte aussi, mais l’infrastructure c’est que la résultante de pays qui avaient les moyens (de l’argent) et qui ont investi intelligemment dans le développement du pays.
 

 
Oui on a un profil très similaire ; seule différence c'est qu'à Paris je ne bosse pas comme un furieux, mon épouse ne travaille pas donc on "profite" déja bien de la vie au quotidien, on a une bonne organisation.
 
Dans son cas j'ai l'impression qu'il a fait un saut de salaire important qui a permis de débloquer des crans de conforts supplémentaires, moins le cas pour moi au quotidien : l'amélioration sera davantage pour l'éducation et un peu d'aspects intangibles.
 

 
Medecins/Profs bougent depuis toujours en Suisse
 

Et vu que c'est pas si mal ils y restent et te disent que c'est pour la qualité de vie...

Ca m'a l'air un peu chiant la Suisse, mais bon, je connais pas

Le coût de la vie a l'air assez élevé, le move est-il si bon que ça hors frontaliers ?

C’est quand même un peu différent. Là on parle d’immigration légale entre pays développés. Encore mieux, étant  dans l’espace Shenghen, il n’y a pas de barrière ou de limite. C’est + comme les Français qui montent à Paris quelques années pour leur carrière, et qui retournent dans leur région d’origine (ou autre) ensuite.

Certains ont bossé/vécu au Lux ici ? J'y ai travaillé un an, j'ai trouvé une qualité de vie agréable, des infrastructures qualitatives mais un profond ennui quand même... Activités culturelles limitées, reste la nature (plutôt sympa) atteignable très rapidement compte tenu de la taille du pays.

 
Financièrement c'est bon dans la majorité des cas. Pour rappel le salaire moyen NET d'IR est de pas loin de €7k. Sachant que dans les "impots" il y a aussi la mutuelle en Suisse, c'est avant le net sauf rares cas où la personne veut s'assurer sur un plan différent de celui de son employeur ou de Lamal. C'est tellement énorme qu'il faut vraiment des situations spéciales pour avoir un pouvoir d'achat inférieur en Suisse, malgré le cout de la vie 20-50% plus élevé qu'en France selon son panier de consommation.

 
Au risque de choquer, la France n'est plus que le pays avec le 24 ou 25ème meilleur salaire, le pouvoir d'achat a considérablement baissé relativement à ailleurs ; il est resté correct il est monté ailleurs donc les français ne le ressentent pas de façon très sensible.
 
Il y a un écart similaire entre le Senegal et la France (Environ 4x) qu'entre la France et la Suisse en termes de salaire moyen (Environ x3-4). En cas serait-ce si différent de comparer l'immigration sub-saharienne africaine vers l'Europe que l'immigration française vers la Suisse ? Il y a quand même des similarités.
 

 
Tout dépend de ton panier de consommation de loisir, toujours pareil. Si tu es fan de concerts, de bars/restaurants tu vas être déçu. Si tu es tourné vers ta vie de famille, les jeux vidéos et les films, moins un souci.
Clairement le Lux est très tourné famille.

après il y a pas de secret ça bosse bien plus en Suisse qu'en France.  
 
Moins de vacances, moins de fériés, + d'heures, moins de temps libre en gros.

Et puis on reste un frouze

Je n'imaginais pas le Grand-Duché de Luxembourg comme un pays de dreamers  
Pour les concerts Rammstein passe de temps en temps  

 
Pas mon experience perso et j'ai quand même bossé 7 ans en Suisse, Zürich et Genève : les employés de COGIP ont des horaires très stricts et "pointent" jusqu'à des hauts niveaux de seniorité. 90% des cadres de ce topic pointeraient, incluant r06, Macnigore, Lagoon, etc... sur un rythme de type 8h30-17h. Avec 6 semaines de congés typiquement. Un peu moins qu'en France oui mais pas drastique non plus.
 
Les employés "de base", les techniciens, les infirmières etc... bossent autant qu'en France mais avec 5 semaines de vacances donc comme la France des années 90 pre 35h.
 
Et les gens dans des rôles entrepreneuriaux, en finance, medecins, etc... bossent pas mal mais autant qu'en France, pas plus non plus.
 
Bref on cherche souvent à se rassurer en écrivant "ça gagne plus MAIS" et la réalité est que non, il y a objectivement assez peu de sacrifices de temps en contrepartie d'une rémunération significativement supérieure.
Sauf bien sur quelques profils qui valoriseront enormement le fait de passer de 6 à 9-10 semaines de vacances par an.

Faut voir. Est il aussi BG que lui ?  

Immigration légale ou illégale le raisonnement reste le même.
La seule différence comme tu dis c’est qu’une a les papiers + un bagage académique et professionnel qui répond à un besoin de main d’œuvre dans le pays hôte (français vers la Suisse par ex.).

Mais en soi, les aspirations sont plus ou moins les mêmes : vouloir une meilleure vie (+ d’argent, un meilleur pouvoir d’achat, + de chances économiques etc..).

Étant moi-même immigré africain naturalisé français qui ai fait après la Norvège et actuellement l’allemagne, les buts sont les mêmes.

Après, oui les aspirations peuvent légèrement différer (culture, cadre de vie, volonté d’intégration etc…).

Par exemple, je comprends mieux pourquoi l’intégration n’est parfois pas facile. On reproche beaucoup aux « jeunes de banlieue », mais les français à l’étranger font aussi du communautarisme et ne s’intègrent pas non plus (dans beaucoup de cas je dirai même - les seules intégrations « réussies » sont quand le gars ou la fille reste +10 ans dans le pays, est souvent marié(e) avec un local et vis vraiment la vie à l’allemande ou a la norvégienne.

Bon après ce n’est pas le même degré mais il y a des similitudes (après tout, on est tous humains).

Bah c'est nul quoi.
Le but de la vie n'est pas de bosser, mais de profiter de la vie.