Petit HS, mais j'y pensais récemment. Quand on en arrivera là, quel intérêt pour des millions de travailleurs qualifiés de travailler dans des coins qui ne font pas rêver pour le climat et la géologie, pour vivre dans des cages à poule et avoir de l'argent qu'on ne peux pas dépenser en voyage et autre (super les congés sur place ...). Si on se rapproche de ça un jour je pense me relocaliser dans un endroit épargné (Suisse?) ou dans un endroit avec un environnement exceptionnel (quitte à faire de grosse concession sur le salaire), peut être pas loin d'une frontière européenne pour gruger.

Bon pour ceux qui ont suivi nos histoires avec l'appart de nos voisins, ils ont eu 3 estimations.
-900k
-870-950k
-604-872k
 
Pour rappel 70-100m2 (moi j'aurais dit 70 mais visiblement dans les estimations ils sont partis sur 100) plus 80m2 de terrasse avec pas mal de vis à vis. Tout à refaire, un box.
 
Personnellement j'espérais un prix inférieur à 400k pour pouvoir le racheter. Bon visiblement je suis pas prêt à devenir AI...
Bon à a ce tarif la on ne fera rien...  
 
Les estimations me semblent délirantes, pour rappel il y a 8 ans on a payé à peine plus que le chiffre le plus bas pour un appartement en meilleur état, 105m2, 150m2 de terrasse et pas de vis à vis, box, 2 caves.
 
Bref dommage, bon au moins c'est tellement au dessus qu'on a pas de questions à se poser...:o

 
parce que y'a des gens qui s'en foutent du climat/environnement, préférant la culture, le social etc
je pense a un ami gay qui me disait que pour rien au monde il quitterait paris : pour avoir vécu dans un bled de 5000 habitants il préfère sans comparaison aucune être en ville où il peut être dans des clubs sportifs gays etc.. ce qui n'existe pas ou peu dans les endroits peu denses

 
 
Bon le point positif c'est que je vais pouvoir remonter l'estimation de mon bien dans fichier excel de suivi    
Et que j'étais pas convaincu d'avoir fait une bonne affaire mais en fait on pourrait probablement être très largement en PV si on revendait...:o

Base 100 en 2020  

 
Attends quand-même d'avoir un prix de vente réel avant de mettre à jour.

 

 
On dirait un vendeur de meme stocks. "Vous inquiétez pas, les volumes sont down 90%, mais pas de gel, c'est liquide ça transacte"

 
Et ce milieu de centre ville (auquel j’appartiens aussi aujourd'hui) que je connais un peu peut dire ça parce qu'il est le premier aujourd'hui à sauter dans un avion dès qu'ils sont en congés. Et il existe des coins avec des villes vivantes et dans des environnement exceptionnels, ce n'est pas incompatible. J'ai de la belle famille en Grèce et j'ai travaillé avec l'Italie quelques années, et ce n'est pas ce qu'on peut appeler des villes mortes et des déserts culturels (d’ailleurs l'architecture et les offres d'opéras des villes italiennes   )

J'ai déjà récupéré celui de mon voisin du 6eme, mais je mettais ça sur le fait que c'était très bien refait (93m2, grand balcon 12/15m2, un garage ouvert, 887k acheté 460k 2 ans avant).
Donc je pense pouvoir sereinement mettre la même valeur en étant très sous évalué...:o

Je me permets de citer Robin Rivaton, ami spécialiste du logement régulièrement cité par la presse, recemment par le Figaro.
 
Ses constats :
 
- le marché de l'ancien se tient bien, les prix n'ont quasiment pas bougé, les secondo accédants peuvent recycler de l'épargne immobilière  
- la hausse des coûts du crédit à frappé les primo accédants et les investisseurs bailleurs et le taux du livret A les bailleurs sociaux  
- ce sont les trois acquéreurs du logement neuf
- conjugué à la hausse des coûts de construction, le nombre de permis demandés est en baisse avec un impact sur le secteur de la construction
- on peut rallumer les moteurs de la demande artificiellement à coup d'aides fiscales (dette publique) ou de deserrement du crédit (dette privée)
- on peut aussi essayer de construire plus en alignant l'intérêt des communes avec celui des nouvelles constructions
 
Deux idées proposées
- la taxe dégressive sur les bureaux/commerces vacants et le régime d'autorisation simplifiée 1+1 pour la construction d'un logement supplémentaire sur une parcelle cadastrale d'un seul logement

J'ai déjà récupéré celui de mon voisin du 6eme, mais je mettais ça sur le fait que c'était très bien refait (93m2, grand balcon 12/15m2, un garage ouvert, 887k acheté 460k 2 ans avant).
Donc je pense pouvoir sereinement mettre la même valeur en étant très sous évalué...:o

Tu peux mettre largement au-dessus du million pour le tien.

 
Bordel mais arretons de vouloir sauver l'immo à tout prix
 
Laissons le kracher et ça se passera très bien
 
Les mecs ça fait 15 ans qu'ils se gavent comme des porcs, on peut bien les laisser galérer 10 ans, ça leur fera la bite

 
Bordel mais arretons de vouloir sauver l'immo à tout prix
 
Laissons le kracher et ça se passera très bien
 
Les mecs ça fait 15 ans qu'ils se gavent comme des porcs, on peut bien les laisser galérer 10 ans, ça leur fera la bite

 
Il y a au moins 2 problèmes avec cette idée :

• Le BTP c'est 1,5 millions d'emplois déclarés directs en France. Tu en ajoutes aussi un bon paquet en indirect. Et tu peux aussi en ajouter je ne sais combien de non-déclarés. Ces derniers on peut peut-être s'en foutre oui même s'il est difficile d'ignorer les drames humains qui se joueront derrière. Quand un secteur qui regroupe 8 ou 10% des actifs du pays est en crise ça peut mal se passer.
• Le second soucis c'est que le BTP sert entre autre à construire ou rénover des logements, du concret, du "besoin fondamental". On manque déjà de logements. On ne parle pas d'un secteur de loisir de niche ou autre besoin nouveau créé ces 30 ou 40 dernières années.

Pas évident d'arbitrer dans l'intérêt général du pays sans sortir la machine à billets.

 
Il y a au moins 2 problèmes avec cette idée :

• Le BTP c'est 1,5 millions d'emplois déclarés directs en France. Tu en ajoutes aussi un bon paquet en indirect. Et tu peux aussi en ajouter je ne sais combien de non-déclarés. Ces derniers on peut peut-être s'en foutre oui même s'il est difficile d'ignorer les drames humains qui se joueront derrière. Quand un secteur qui regroupe 8 ou 10% des actifs du pays est en crise ça peut mal se passer.
• Le second soucis c'est que le BTP sert entre autre à construire ou rénover des logements, du concret, du "besoin fondamental". On manque déjà de logements. On ne parle pas d'un secteur de loisir de niche ou autre besoin nouveau créé ces 30 ou 40 dernières années.

Pas évident d'arbitrer dans l'intérêt général du pays sans sortir la machine à billets.

• L'immo a pu s'en mettre plein les poches pendant 15 ans. S'ils l'ont pas fait et qu'ils se retrouvent fort dépourvus quand la bise fut venue, ils n'ont qu'à danser maintenant.  
• Si on manque de logements, l'équilibre offre-demande s'occupera d'ajuster les prix et les coûts pour que ce "besoin fondamental" soit satisfait.
  

 
Il y a au moins 2 problèmes avec cette idée :

• Le BTP c'est 1,5 millions d'emplois déclarés directs en France. Tu en ajoutes aussi un bon paquet en indirect. Et tu peux aussi en ajouter je ne sais combien de non-déclarés. Ces derniers on peut peut-être s'en foutre oui même s'il est difficile d'ignorer les drames humains qui se joueront derrière. Quand un secteur qui regroupe 8 ou 10% des actifs du pays est en crise ça peut mal se passer.
• Le second soucis c'est que le BTP sert entre autre à construire ou rénover des logements, du concret, du "besoin fondamental". On manque déjà de logements. On ne parle pas d'un secteur de loisir de niche ou autre besoin nouveau créé ces 30 ou 40 dernières années.

Pas évident d'arbitrer dans l'intérêt général du pays sans sortir la machine à billets.

 
Il y a au moins 2 problèmes avec cette idée :

• Le BTP c'est 1,5 millions d'emplois déclarés directs en France. Tu en ajoutes aussi un bon paquet en indirect. Et tu peux aussi en ajouter je ne sais combien de non-déclarés. Ces derniers on peut peut-être s'en foutre oui même s'il est difficile d'ignorer les drames humains qui se joueront derrière. Quand un secteur qui regroupe 8 ou 10% des actifs du pays est en crise ça peut mal se passer.
• Le second soucis c'est que le BTP sert entre autre à construire ou rénover des logements, du concret, du "besoin fondamental". On manque déjà de logements. On ne parle pas d'un secteur de loisir de niche ou autre besoin nouveau créé ces 30 ou 40 dernières années.

Pas évident d'arbitrer dans l'intérêt général du pays sans sortir la machine à billets.

Ils peuvent construire tout ce qu'ils veulent le soucis c'est pas l'offre c'est juste que pour un primo accédant au marché même sur 25 ans ou 30 ans c'est comme mettre les pieds dans un Louis Vuitton alors que tu pensais rentrer dans un Zara pour faire tes courses une fois que tu passe la case calcul du coût du crédit du simulateur  
 
Les prix sont déconnecté de la réalité des salaires et du revenu du travail.  
Quand les fils de Jean Eudes et Anne Catherines auront fini de faire leurs emplettes en CASH sur les bonnes affaires il va y avoir un trou d'air que peu anticipent si les taux restent à 3.75% sur 20 ans pour kkun qui a 15k par mois de revenu (legit le taux actuel donne par le simulateur bourso).

• L'immo a pu s'en mettre plein les poches pendant 15 ans. S'ils l'ont pas fait et qu'ils se retrouvent fort dépourvus quand la bise fut venue, ils n'ont qu'à danser maintenant.  
• Si on manque de logements, l'équilibre offre-demande s'occupera d'ajuster les prix et les coûts pour que ce "besoin fondamental" soit satisfait.
  

Je ne vois pas le rapport entre le BTP qui concerne la construction/réno et le prix de l'immo (hors neuf qui représente une infime partie des achats).
En quoi des prix élevés profitent au BTP ?

Faire reposer son économie sur l'immobilier c'est vraiment d'une stupidité sans nom. Ca ne s'est jamais bien terminé, et c'est clairement pas le genre d'industrie que tu veux développer pour faire face aux enjeux qui nous attendent. C'est ici l'occasion de le faire et de diriger les aides vers des industries réellement porteuses de VA

Faire reposer son économie sur l'immobilier c'est vraiment d'une stupidité sans nom. Ca ne s'est jamais bien terminé, et c'est clairement pas le genre d'industrie que tu veux développer pour faire face aux enjeux qui nous attendent. C'est ici l'occasion de le faire et de diriger les aides vers des industries réellement porteuses de VA

Ca reste juste un indicateur.
Au pire il faudrait aussi le %age de transaction qui se font avec et sans crédit immo.

Sinon, attendre tout simplement les chiffres des notaires

 
Bah justement le logement c'est presque la moitié du bilan carbone de la France donc faut développer l'immo mais dans le sens souhaité. Logements isolés , peu consommateurs d'énergie, respectueux de l'environnement . avec une mixité sociale dans chaque bati. C'est une vrai valeur ajoutée .
 
Évidemment si on développer l'immo en mode côté espagnole années 70 , c'est moins bien .  

Ils peuvent construire tout ce qu'ils veulent le soucis c'est pas l'offre c'est juste que pour un primo accédant au marché même sur 25 ans ou 30 ans c'est comme mettre les pieds dans un Louis Vuitton alors que tu pensais rentrer dans un Zara pour faire tes courses une fois que tu passe la case calcul du coût du crédit du simulateur  
 
Les prix sont déconnecté de la réalité des salaires et du revenu du travail.  
Quand les fils de Jean Eudes et Anne Catherines auront fini de faire leurs emplettes en CASH sur les bonnes affaires il va y avoir un trou d'air que peu anticipent si les taux restent à 3.75% sur 20 ans pour kkun qui a 15k par mois de revenu (legit le taux actuel donne par le simulateur bourso).

 
Sauf qu'on parle de l'ancien, là.

• L'immo a pu s'en mettre plein les poches pendant 15 ans. S'ils l'ont pas fait et qu'ils se retrouvent fort dépourvus quand la bise fut venue, ils n'ont qu'à danser maintenant.  

• Si on manque de logements, l'équilibre offre-demande s'occupera d'ajuster les prix et les coûts pour que ce "besoin fondamental" soit satisfait.
  

N'importe quoi.
Ils sont lourds à vouloir soutenir l'immo à chaque fois, alors qu'il suffit de laisser les prix baisser pour que ça se régule tout seul !  

 
Je pense que tu sous estimes gravement l'impact de laisser tomber une filière, le secteur est mort pendant longtemps ensuite.
 
Tu serais à l'aise d'écrire 'qu'on laisse tomber l'aéronautique, l'automobile, etc...'?

Il ne s'agit pas de laisser tomber, mais d'arrêter de soutenir le marché à grand coup d'argent public. Et en endettant encore plus les gens.    
 
Il suffit que les prix baissent de 20%, et ça repartira comme avant. Très rapidement.  

 
Le discours sur l'urgence du bilan carbone risque de se telescoper avec le désir impérieux d'être proprietaire, presque reptilien chez une majorité de personnes.
 
Et plus tu orientes vers du logement ultra normé thermiquement, plus tu augmentes le cout de construction et rend les projets inaccessibles aux primo accedants pour les surfaces visées. A moins de se mettre très loin des centres villes où la voiture (thermique) devient indispensable. Franchement c'est inextricable

 
Y a vue mer sur l'appart de r06 ?

Il ne s'agit pas de laisser tomber, mais d'arrêter de soutenir le marché à grand coup d'argent public. Et en endettant encore plus les gens.    
 
Il suffit que les prix baissent de 20%, et ça repartira comme avant. Très rapidement.  

Il ne s'agit pas de laisser tomber, mais d'arrêter de soutenir le marché à grand coup d'argent public. Et en endettant encore plus les gens.    

Il suffit que les prix baissent de 20%, et ça repartira comme avant. Très rapidement.  

 
Coût de construction != coût de revient.  
 
Le coût de revient d'un projet immo comprend 1) le foncier (bâti ou non bâti), 2) le coût des travaux, 3) des honoraires (maîtrise d'oeuvre, bureau de contrôle, etc.) et 4) des frais divers (assurances chantier, frais de gestion du promoteur, etc.).
 
Le foncier représente la grosse variable du prix de revient, celle qui permet d'ajuster le prix de revient au marché immo, de compenser la hausse des coûts de construction.  
 
La situation n'est donc pas inextricable, sauf peut être dans certains coins particulièrement sinistrés, où la valeur du foncier est proche de zéro et ne peut donc plus servir de variable d'ajustement au prix de revient.