Reprise du message précédent :

Hou, mon p'tit gars, faut pas être à cran comme ça.
Je te vanne parceque ta remarque est mauvaise, ça s'arrete là  
Si le débat sur l'existance d'une bulle t'interesse, bienvenue!

S'il vous plait arretez avec les étrangers. Je vis sur la cote méditerranéenne, dans un village de 2500 personnes. Les prix ont explosé et il y a... 1(un, one, uno, ein) couple d'anglais. Alors svp arrétéez avec les anglais et les parisiens.

C'était pas vraiment une vanne là vu le  ton que tu as employé, plutot une agression. Attention donc au choix des mots et des smileys

Meuh nooooon....

Ben pourtant les étrangers on vraiment un impact dans certains secteurs. Etant breton d'origine, je peux te garantir que dans certaines zones reculées de Bretagne les Anglais on vraiment fait repartir le marché (de toute facon complètement dévalorisé par les francais), alors même si je ne parlerais pas de "flambé des prix" ils ont clairement joué un rôle prépondérant dans l'augmentation significative des prix dans ces zones rurales. Donc ca peut dépendre. Mais je pense effectivement que dans les zones limitrophes avec des pays ou le pouvoir d'achat est en moyenne supérieur au notre et surtout dont l'immobilier est beaucoup plus elevé que chez nous, ils doivent jouer un role significatif dans l'augmentation (ou plutot le réequilibrage) des prix.
 
Maintenat il est vrai que de toute facon l'augmentation (ou bulle ?) se serait de toute facon faite avec ou sans eux, ils ont juste joués un rôle agravant dans certaines régions.

Je pense que l'impact des étrangers est beaucoup plus "psychologique" que réel. Les gens se disent : "de toute façon, y'a les étrangers qui achètent à fond par ici, on va poser une annonce à +20k, ça partira chez un anglais/allemand/luxembourgeois". Pis ça part pas forcément...

Ouaip. Les vendeurs immobiliers ont également abusé de l'argument.

Ben nan, pour repartir sur mon cas particulier de la bretagne, les gens ne se disaient pas "tiens jvai vendre ma bicoque 20K€ de plus pasqu un roesbeaf l'achetera de toute facon", mais plutot "De toute facon personne ne voudras acheter ma maison", et c'est la que nos amis anglais sont intervenue pour complètement retourner le marché des maison de campagne dans la basse bretagne (et je parle de vécu lors de la revente de la maison de mes grands parents il y a environ 10 ans) en achetant tout ce qu'ils pouvaient.
 
Maintenant, je ne connais pas exactement le marché aujourd'hui, mais à l'époque SEUL les anglais achetaient dans les campagne bretonne (à quelques très rares exceptions pret), donc ils avaient forcément un impacte énorme. Même si aujourd'hui la flambée des prix à surement du s'étendre et donc corriger la situation.
 
Bref tout ca pour dire que dans certains cas (et regions) certains étrangers (particulièrement les anglais) ont joué un rôle dans l'augmentation de l'immobilier (même si aujourd'hui la bulle à finit par corriger les écarts qui pouvait exister dans des coins paumés)

Et bien s'ils voulaient bien se barrer, maintenant

 
 
Non au contraite, c'est très bon pour l'économie française que les étrangers viennent vivre et dépenser leurs retraites en france.

 
ah oui, c'est vrai qu'avec autant d'expertise et de recul sur la situation, ca te permet de juger quelles sont les interventions pertinentes sur ce topic qui traite de l'IdF  
 
Tu connais la sortie je présume ?  

Bha pour les autres régions je ne sais pas, mais en tout cas dans mon patelin perdu du Berry (oui bon ... la Région Centre quoi ...) ce sont clairement des Anglais/Allemands/Luxembourgeois qui achètent et font péter les scores. La ville n'étand pas "riche" et la population plutôt de classe moyenne à basse (on a un taux de chômage assez élevé) personne ne comprend comment les prix ont bien pu s'envoler comme ça. ET contrairement à ce que dit com21, à part l'eau et l'électricité ils ne payent pas grand chose car il emmènent tout avec eux et en font tourner (et encore) que les "attractions" locales.
 
Celà dit, certains retraités de l'IDF ne sont pas non plus étrangers au problème .
 
En gros sur 10 ventes d'immo, 5 partent à l'étranger, 4 à Paris et 1 reste. J'ai bien peur que sur ce principe il n'y ait pas vraiment de baisse avant longtemps mais bon, les prix sont encore 50% moins cher qu'en IDF alors de quoi se plaint-on ? Ha oui ... les salaires de ceux qui vievent ici aussi sont 50% moins élevés que ceux des arrivants ... quand ils y a un salaire ... Mais qu'est-ce qu'ils viennent foutre dans ma cambrousse ces gens ? Y'a rien à voir ! Circulez !
 
Nota pour la compréhension : je bosse actuellement en IDF donc j'y habite mais j'aimerais bien acheter dans ma ville natale plus tard.

 
Ca au moins c'est une preuve ! Je pense que grace a toi on peut en déduire les prix de l'immobilier sur la France (voire l'Europe) pour les 5 ans a venir.
Merci de ta contribution. (je venge le pauvre calagan57 qui s'est fait agresser sans raison)

 
Avec une proportion de 40% des achats, ils ne sont pas juste 'acteurs', ils font le marché presque.
 
Et c'est tout a fait comparable aux beaux quarties de Paris, ou j'aimerais bien connaitre la proportion d'étrangers dans les achats.

Il y a pas eu un reportage récement où les agents immobiliers (sous couvert d'anonymat) disaient explicitement qu'avec les prix actuels seuls les étrangers (friqués évidement, les autres rament comme nous dans leur propre pays) étaient des clients intéressants ?
 
M'enfin bon, c'est la loi du marché malheureusement je vois mal comment se sortir de ça.

Ils font le marché à Central London, certes, mais ça ne les rend pas pour autant plus idiots ou plus dépensiers que des londoniens (surtout vu la gamme de prix, c'est généralement des riches qui peuvent se le permettre. Et on devient rarement riche en gérant son argent n'importe comment). Les prix de Central London restent essentiellement fixés par le marché du Inner London, et non pas l'inverse.
 

A noter qu'un étranger aura très souvent du mal à louer à Paris, donc préférera acheter (surtout sur un cycle haussier comme en ce moment). Bref, 8% c'est une paille...
 
Après, je ne nie pas que certains coins de Bretagne, de la Drôme Provençale, de la région PACA, du Berry ou du Limousin pullulent d'étrangers. Mais leur influence est assez faible statistiquement. Et comme les prix dans le Cher sont 4 fois plus bas que dans les Hauts de Seine, y a encore de la marge pour le rattrapage...
 

Juste là dessus, deux fois suffiront

Krach.biz m'annonce 1220 €/m² pour les maisons dans le 18, contre 5000€/m² dans le 92 (et je parle même pas du foncier...). C'est pas représentatif ?
 
 

Je parlais du prix des maisons à environnement égal (centre ville par exemple) à moins que tu ne puisses entrer ce type de données.
 
Selon mes dernières observations c'est seulement 50% pour un pavillon en zone résidentielle par exemple ou un appartement en centre ville.

oh ben je suis peinard avec mon 3 pieces a clichy, ca va encore augmenter

+1000% d'ici 2020

 
 
comme j'aurai revendu en 2010-2011 max, je peux esperer 500% alors
 

ouais, de toutes façons ça ne peut pas baisser
 
c'est parti c'est parti maintenant, on peut plus arrêter

Mouais
 
On se demande qui achetera vos 3 pièces à 1 Millions € dans 10 ans.
 
 

quand tout le monde gagnera 10000 euros par mois ce sera très facile

 
Les étrangers    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

clair, l'immobillier ca ne peut pas baisser !
comme les actions

 
En tout cas difficile à prévoir mais parfois, qd on peut, fo se lancer.
J'ai acheté mon 2 pieces fin 2002 qd tout le monde disait déja que c etait au sommet. J'avais fais une bonne affaire, 88 Keuros au lieu des 95 de l'annonce. A priori je pourrais le vendre autour de 160 aujourd'hui, secteur Nation (20eme). Mais je l'avais pas acheté à l'origine pour la plus value.
Mais le + dur c'est sans doute de pouvoir acheter qq choses de correct maintenant, j avais galéré a mort en 2002 pour trouver qq choses de correct a ce prix la...A moins d acheter à 2, d'avoir de l'aide de la famille ou d'aller en banlieu c dur....surtout que les salaires d'embauche sont bas actuellement.
Par contre le Krash, je le vois perso pas trop, ptetre une stagnation ou legere baisse tout au plus. Donc ca risque de valoir toujours le coup d'acheter, au bout de 3-4 ans c'est amortit si les prix ne bougent pas...

 
 
Tel que le marché se présente actuellement je vois pas comment ca peut baisser à court ou moyen terme.
 
La pénurie de logements ne peut pas se résorber rapidement. Le seul facteur qui compte maintenant c'est la capacité d'emprunt. Et les banque peuvent se mettre à prêter sur 40 ou 50ans

 
Si les prix ne bougent pas, c'est parfois vrai. Si les prix baissent ne serait-ce qu'un peu, ça prend beaucoup plus de temps
Bien sûr, tous les cas sont particuliers, dépendent de l'apport, etc etc.
 

 
Sur 50 ans mouarf    
Déjà qu'on gagne pas grand chose à passer de 20 ans à 25 !
 
Sinon pour que ça baisse durablement, il suffit que la psychologie collective décide d'attendre, croyant que ça va baisser ou qu'il sera plus avantageux d'acheter plus tard. Pas si compliqué, et plus problable avec la hausse des taux.
 

Simple hypothèse : si du jour au lendemain, les médias diffusaient à grande échelle - par exemple à la demande de la Banque de France - le message disant que l'immobilier présente des risques et qu'il est très risqué de s'endetter à long terme actuellement, croyez-vous que l'immobilier pourrait encore monter indéfiniment ?

djtall, si tu revendais actuellement, comment te logerais tu ? Au final auras tu été gagnant, notamment si tu devais racheter un logement dans des conditions de prix similaires ?
 
La situation actuelle est principalement avantageuse pour les investisseurs qui encaissent leur PV comptant.

 
Pas posible, fodré une réforme des Hypothèques, en France pas plus de 30 ans.

slash33, si je revendais, je pourrais par exemple acheter + grand.
Alors qu une personne qui aurait louer depuis 2002 ne le pourait pas.
 
Si je le revend je récupere environ : + 80 000 euros
Alors une personne qui louerais depuis 2002 serait a : (pour 600 euros de loyer mensuel) - 21000 euros
 
Une différence d'environ : + 100 000 euros
 
Mais je compte a terme redescendre dans le sud, vu que les prix sont la bas moins cher, ca devrait etre interessant

 
 
Dans la France d'après ca pourrait être possible.

La hausse ne change rien à cet état de fait. Cela coûte même plus cher de passer à l'échelon supérieur. Par contre je ne reviens pas sur l'avantage de disposer d'un apport important consécutif à une revente. Dans votre raisonnement vous partez du principe que le loyer est équivalent à la mensualité ou je me trompe ?
 
Et votre calcul est faux en supposant que le crédit n'est pas soldé (ce qui semble être votre cas): vous devez aussi comptabiliser le coût du crédit (j'ignore les pénalités de remboursement). Le gain n'est donc pas de 100 000 euros.

slash33, oui j'ai pas préciser, pret sur 20 ans de 600/mois, qui correspond au prix locatif.
J'ai par contre racheté y a 3 mois mon pret, vu que les taux ont baissés depuis 3 ans et demi.
Du coup je passe de 17 ans restant à 12 ans restants.
Par contre c'est vrai ca sert éventuellement de nouvel apport.
Par contre tout cela est virtuel tant que je ne vend pas, et si les prix ne baissent pas

Et puis aussi il a 'oublié' de compter l'impôt sur la plus value...
 
Enfin si il ne s'agit pas de sa résidence principale bien sûr...

Pas d impots qd il s agit de la résidence principale.
 
Autrement si environ 100 000 euros
Car le capital restant à payer est de 80 000 euros sur les 88 000 d'origine.
Ensuite je n'ai pas de pénalités en cas de remboursement anticipé.

 
Après la venue de l'Elu ?
 
Sarko powaa !!!