Reprise du message précédent :

 
Ca coute moins cher d'ailleurs, aller au resto midi et soir, outch

 
 
j'vois pas comment ca a pu baissé sur Paris quand tu regardes la gueule de la courbe...  
 
Bon ba les baissiers à dans 6mois quoi.... ca commence à en faire des "6 mois"...    
 
C'est pas grave un jour ca arrivera... peut-être, peutre-être pas...

en 1er c'est pas les prix qu'il faut regarder mais les volumes et encore une fois si tu t'attends à voir un -40 sur le friggit en un coup, tu vas l'attendre longtemps encore (voir avec combien de décalage la crise de 90 est apparue dans les chiffres notariaux )

 
 
ouai oaui c'est la même phrase qu'en novembre 2007...la même qu'en janvier 2008.... mais à part ça on peut quoter tous les messages des baissiers qui attendaient le prochain friggit...  
 
je croyais qu'il fallait juste attendre que les notaires publient leur chiffre 6 moi après juillet 2007 date de la baisse du marché d'après vous car il y a avait toujours 6 mois de décalage...  
 
Bon aller je vais aller voir stef dans son clapier parisien!!! prépare l'apéro les billets pour le louvre (le parisien se cultive lui, il ne fait pas ces partiques de bouseux   )  

t'as raison, tous ceux qui ont acheté depuis 2006 vont se faire des couilles en or, surtout ceux qui en ont prix pour plus de 20 ans, avec un bonus pour les variables car sur la durée d'meprunt ils seront forcément gagnants
 
les messages des baissiers ce sont leurs opinions, chacun est libre de penser ce qu'il veut et les baissiers ne prétendent pas connaître l'avenir (contrairement aux haussiers prétentieux pour qui ça ne peut que monter), c'est juste une prise de position suite à de la réflexion dans un contexte particulier (relis les posts de Leg sur les probas, certitudes et autres)
 
enfin les notaires c'est 6 à 9 mois et dans un premier temps ce sont les volumes qui vont baisser pas les prix, mais bon si c'est trop difficile à comprendre...

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http://www.methodecoue.com/

Y a quelques pages j'ai prévenu que les prix allaient encore augmenter, et que les volumes continuent leur chute libre.
Bingo.
On va vers une glaciation brutale du marché. Les haussiers ne sauraient se gargariser seulement de l'indice des prix synthétique. Il est en trompe-l'oeil. Concrètement : les ventes (en diminution) qui se font à la hausse compensent encore les ventes à la baisse. Mais étant donné qu'on a à faire à des statistiques encore plus opaques que mon calice rempli de bonne Chimay rouge, on va avoir du mal à leur dire plus que ce qu'elles veulent dire.
Je pense que la crise qui est déjà là est plus grave qu'aux USA. Pour moi c'est l'activité qui compte, pas un indice des prix, qui peut avoir un certain retard.

Si on comparait avec l'ancien crash, je dirais qu'on n'aura pas 6 mois à attendre pour confirmation de la chute, mais 3 mois.  
Il y a un délai d'1 an à attendre entre le debut de la baisse des transactions (ici mi 2007) et la baisse des prix (aux environs donc de mi 2008).
Et encore, les 1 ans de délai sont dus aux jalons de la courbe d'il y a bientôt 20 ans. Et qui ne permettent pas une comparaison plus fine.

 
 
Ca y 'est , le krach arrive

Soit dit-en passant, des ventes en recul, fort recul, la demande n'est peut-être pas si forte

Si, la demande est forte, mais comme il y a de plus en plus de pénurie, il y a moins de ventes, logique.

 
la pénurie est structurelle. Il faut acheter des Robien.  

 
http://fc1.1bis.com/ed/

 
Ouais donc le concret en fait c'est que tu vois trop de bandes de jeunes de type non franchouillard typique.
Mais c'est pas du préjugé.
 
That's 21th century dude.
 
/HS

Sauf que la baisse n'arrange pas les professionnels au contraire de la hausse, donc cette baisse plutôt que de l'entretenir comme ils ont entretenu le climat haussier, ils vont tout faire pour la contrer.
Les gens sont faibles et voient pas plus long qu'un spot TV, ça devrait pas être trop dur

La bulle du crédit étant finie, l'immobilier est suspendu à un fil, un peu comme le Coyote qui court dans le vide, mais qui ne chute qu'une fois qu'il a vu où il était.

légère baisse en province, stagnation en idf, seul paris monte. ça rejoint à peu près les chiffres des notaires (-0,9% sur la france il me semble)
si on en croit la fnaim, le T2 ne sera pas meilleur. donc on va dire rendez-vous dans 6 mois plutôt

chtite question, quand on finalise une vente avec un acheteur, qu'est ce qu'on doit lui demander avant d'aller chez le notaire ? Au moins pour vérifier son financement, est ce qu'on peut demander une lettre de sa banque ?
- soit une lettre mentionnant qu' il a les sous sur son compte, si il paye comptant
- soit une simulation de prêt mentionnant qu'il ne devrait pas trop avoir de soucis pour l'obtenir (sans la garantie a 100% surtout en ce moment)
 

c'est exactement l'impression que j'ai. y a une inertie incroyable, peut être qu'elle va s'étendre sur l'année qui sait.

Généralement faut juste attendre que le délai pour la clause suspensive d'obtention de crédit soit atteint.
Une fois ce délai dépassé il peut plus se dédire, ou doit payer une forte pénalité suivant le contenu du compromis de vente.

Maintenant rien n'oblige l'acheteur à confirmer au vendeur qu'il a bien obtenu son prêt avant la signature de la vente chez le notaire (même si les agences demandent généralement effectivement un papier de la banque avant la fin de la clause suspensive). Tu peux toujours lui en demander un mais il n'est pas obligé de te fournir ce genre de papiers.

 
Tout dépend le taux qu'on a mis dans la clause suspensive.  

En fait ma question porte sur l'avant rdv chez le notaire... les papiers qu'on demande "juste" pour voir si la personne est potentiellement sérieuse. C'est surtout une lettre de sa banque du style "mon client n'est pas en interdit bancaire" lol

Voir ma réponse

 
L'image du coyote j'adore    

eh, mais les chiffres du T4 2007 ont été revus à la baisse
sur la première page, paris était à 1,89, la il est à 1,86 environ.
pareil pour les 3 autres courbes. en fait y a eu stagnation au T4 2007 quoi, pas d'augmentation...

 
C'est pas sur l'obtention de pret.... bon laisse tomber. Je lui demanderais sa derniere fiche de paye et une simulation d'emprunt.
 
C'est AVANT le rdv chez le notaire AVANT la signature d'un COMPROMIS.    

Petite question de néophyte sur ce toujours fameux "graphique de Friggit":

-Les courbes du haut, c'est un indice en fonction des revenus des ménages : leur baisse/stabilité pourrait alors provenir d'une baisse des revenus lié à la crise éco non ?
-Finalement il vaudrait mieux alors regarder que la courbe du bas alors (car l'évolution de mon revenu par exemple n'a rien à voir avec celui des ménages moyen : je suis étudiant)?  

 
De toute façon, la plupart du temps, le notaire demande le versement par l'acheteur d'un acompte important ; si le type en face verse un acompte de 12000 €, c'est qu'il est sérieux et même si l'opération ne va pas jusqu'au bout (défaut de crédit), le notaire lui prendra des frais sur cette somme.
 
Et puis franchement, si tu tiens un acheteur, ne le lâche pas ! ! !

Oui pour le premier point.
Pour le second point, il faut savoir que la hausse des prix est allée de pair avec une hausse de l'activité du secteur (nombre de ventes). Il n'est pas interdit de penser que vu la corrélation, la baisse est déjà là, d'une certaine façon. Après oui les vendeurs font de la résistance. La baisse ne viendra pas de ce qui ont acheté il y a longtemps mais de ceux qui ont besoin de vendre. Peut-être pour ça qu'il y a de l'inertie, et qu'on va mettre du temps (scénario japonais ?)

Si les revenus baissent à iso-prix la courbe monte

oui c'est ce que je constate aussi, les chiffres du trimestre précédent sont modifiées lorsque les chiffres du nouveau trimestre arrivent

 
Ok compris    
Mais je saisis toujours pas l'intérêt que peut avoir pour un particulier un indice de prix relatif   . A moins que ses revenus suivent exactement le revenu moyen des ménages (ce qui doit être rarement le cas au niveau du particulier).
Pourquoi ne pas se fier uniquement au prix absolu ?
 

 
petite comparaison avec les us et uk
 
la bulle est plus grosse en france et uk  

et du coup il n'y a pas de baisse au T1. mais pas de hausse non plus au T4.
c'est jb qui a raison les gens, sur 2008... on attend les chiffres... mais il ne se passe rien... comme d'hab.

 
C'est quoi les deux courbes DCLG et Halifax pour le uk ?

Intéressant le graphique. Pour 91, on est en retard de 2 ans sur les US et UK. Idem pour le début de la phase de stagnation de ces dernières années.
Donc pour que les stats laissent franchement voir la baisse, ça nous mène...fin 2008, début 2009. On est encore dans les temps
Sans compter que les notaires ne donnent que les données qu'ils veulent (échantillon)...s'il y a des ventes qui pourrissent leurs stats, ils ont peut-être pas envie de les communiquer ?

 
Je pense que ce sont deux sources différentes (un peu commes les notaires/Fnaim/seloger chez nous)

 
 
il faut considéré que les chiffres sur le graph ont 6 à 9 mois de décalages
 
on constate que la courbe ne monte plus sauf sur paris
 
une courbe baisse franchement ,c'est le volume des ventes
attendons la suite

 
Tout à fait, un accord de principe de sa banque