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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°62555746
canti75
Posté le 03-04-2021 à 08:50:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tvuda a écrit :

Salut a tous,
 
Les amis j’ai besoin de vos lumières sur quelques questions qui me taraude .  
 
J’ai formulé une offre au prix pour une maison coup de cœur que je ne voulais absolument pas rater. Je signe le compromis dans les prochains jours.
 
Après avoir reçu le diagnostic. Il a été signalé :
 
- des conduits en fibro- ciment qui contiennent de l’amiante : plusieurs dans la buanderie, un dans les comble et un a l’extérieur.
- plusieurs anomalies électriques ( mise à terre, appareils électriques vétustes  etcc..)  
- un robinet de gaz pour lequel il faut mettre un bouchon ( anomalie A2)
 
J’ai demandé une contre visite mais je suis étonné de ne pas pu voir tout ca lors de la première visite car la maison semblait très saine.  
 
1 ère question,
Est-ce que les anomalies remontées notamment l’amiante sont alertantes ou bien c’est du classique qunon retrouve dans la majorité des biens des années 1960.
 
2 Eme questions,  
Est ce possible de s’appuie sur ca pour négocier une baisse de prix sachant qu’il y’a trop de demande pour la maison et qu’elle partira en 24h ou bien je pourrais perdre le bien en tentant cette nego ?
 
Merci d’avance les amis


« Rien d’alertant »
il y a souvent des morceaux d’amiante dans une maison, aucun danger pour la santé tant que tu ne l’inhales pas.
Défaut électrique c’est jamais aux normes (à moins de refaire l’électricité juste avant la vente)
Mettre un bouchon pour le gaz, tu vas à casto :
 
https://www.castorama.fr/bouchon-fe [...] ilar_items
 
Tu visses et problème résolu  
 
Donc pour moi si la maison est au bon prix, pas de nego  
Surtout si tu as fait une offre au prix c’est le meilleur moyen de braquer le vendeur  
 
 

mood
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Posté le 03-04-2021 à 08:50:06  profilanswer
 

n°62555827
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 03-04-2021 à 09:13:09  profilanswer
 

nicoolaa a écrit :

Des chiffres qui contredisent les baisses annoncées partout ailleurs
 
https://i.ibb.co/4PZbXxz/Screenshot [...] -Gmail.jpg


 
Données fournies par Yanport.
 
On se renseigne donc rapidement sur Yanport :  

Citation :

Yanport propose des informations objectives et indépendantes aux professionnels de l'immobilier grâce à l'analyse des données commerciales disponibles sur les principaux portails immobiliers.


 
Donc en gros ils sont sur les prix affichés. D'où le prix moyen de 11 345 €.
 
Finalement, la seule chose qu'ils disent c'est que le prix moyen affiché à très légèrement augmenté en mars vs février.  
Pas déconnant, sachant que la plupart des déménagement se préparent et qu'on sait que cette période est plus favorable au marché immobilier.
 
Pour le reste c'est bull shit : je ne sais pas s'il y a une saisonnalité concernant la durée moyenne de mise en vente ou le nombre de mises en ventes.
J'imagine par ex. que les mises en ventes sont plus nombreuses en mars / avril qu'en novembre / décembre (tout comme la demande d'ailleurs).
 
Pour en tirer des enseignements, il faudrait à minima avoir une comparaison à n-1

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 03-04-2021 à 09:17:06
n°62556004
Lalka
_
Posté le 03-04-2021 à 09:58:46  profilanswer
 

Ekinox06210 a écrit :

salut,

 

un pret a 1.14% sur 25 ans , hors assurance aujourd'hui c'est correct?

 

TEAG 1.89 ass inc, correct ou pas du tout?

 

Moi je viens d'avoir 0.63 et 0.84 assurance incluse donc bon :o pas trop

n°62556010
tvuda
Posté le 03-04-2021 à 09:59:37  profilanswer
 

canti75 a écrit :


« Rien d’alertant »
il y a souvent des morceaux d’amiante dans une maison, aucun danger pour la santé tant que tu ne l’inhales pas.
Défaut électrique c’est jamais aux normes (à moins de refaire l’électricité juste avant la vente)
Mettre un bouchon pour le gaz, tu vas à casto :
 
https://www.castorama.fr/bouchon-fe [...] ilar_items
 
Tu visses et problème résolu  
 
Donc pour moi si la maison est au bon prix, pas de nego  
Surtout si tu as fait une offre au prix c’est le meilleur moyen de braquer le vendeur  
 
 


 
 
Au top merci pour vos lumières

n°62556014
tvuda
Posté le 03-04-2021 à 10:00:32  profilanswer
 

aleholi a écrit :


Rien d'étonnant ; du très classique.
Ne rate pas l'achat si c'est au prix et que tout le reste te convient.
S'il y a trop de demandes tu la louperas pour gratter les 2000€ d'élec que tu vas faire en entrant dans la maison, c'est peut-être pas utile...


 
Merci bcp

n°62556218
CarlosPata​to
Posté le 03-04-2021 à 10:41:05  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
Moi je viens d'avoir 0.63 et 0.84 assurance incluse donc bon :o pas trop

 [:implosion du tibia]  Quelle durée?

n°62556222
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-04-2021 à 10:41:44  profilanswer
 

Les AI  [:magic_poussin]  
 
Maison de ville achetée 184k€ il y a deux ans, elle pense la vendre 240-250k FAI  [:o_yvele]

n°62556234
liveandpla​y
Posté le 03-04-2021 à 10:44:31  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les AI  [:magic_poussin]  
 
Maison de ville achetée 184k€ il y a deux ans, elle pense la vendre 240-250k FAI  [:o_yvele]


Maison de ville de 60m2 non ? Belle PV  :o


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°62556256
Lalka
_
Posté le 03-04-2021 à 10:49:20  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

[:implosion du tibia] Quelle durée?


 25 ans

n°62556284
LooKooM
Posté le 03-04-2021 à 10:56:30  profilanswer
 

Ekinox06210 a écrit :

salut,
 
un pret a 1.14% sur 25 ans , hors assurance aujourd'hui c'est correct?
 
TEAG 1.89 ass inc, correct ou pas du tout?


 

Lalka a écrit :


 
Moi je viens d'avoir 0.63 et 0.84 assurance incluse donc bon :o pas trop


 
Oui tu as eu un taux vraiment top via Bourso, ils sont imbattables si tu es un profil qu'ils veulent :jap:
 
Perso j'ai eu un taux plus proche de celui de l'autre forumeur et c'est encore correct par les temps qui courent.
 
En revanche l'assurance qui le fait monter à 1.89 n'est clairement pas competitive sauf si la situation de santé ou l'âge sont atypiques.  
 
Accessoirement il y a un topic dédié prêt :D

mood
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Posté le 03-04-2021 à 10:56:30  profilanswer
 

n°62556411
Shaad
Posté le 03-04-2021 à 11:20:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les AI  [:magic_poussin]  
 
Maison de ville achetée 184k€ il y a deux ans, elle pense la vendre 240-250k FAI  [:o_yvele]


 
Quel rapport avec l'AI ?  :??:  
 
C'est plutôt de tenir compte du prix d'achat ou de toujours vouloir s'y référer qui n'a aucun sens.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°62556447
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2021 à 11:27:41  answer
 

Danounours92 a écrit :


 
Données fournies par Yanport.
 
On se renseigne donc rapidement sur Yanport :  

Citation :

Yanport propose des informations objectives et indépendantes aux professionnels de l'immobilier grâce à l'analyse des données commerciales disponibles sur les principaux portails immobiliers.


 
Donc en gros ils sont sur les prix affichés. D'où le prix moyen de 11 345 €.
 
Finalement, la seule chose qu'ils disent c'est que le prix moyen affiché à très légèrement augmenté en mars vs février.  
Pas déconnant, sachant que la plupart des déménagement se préparent et qu'on sait que cette période est plus favorable au marché immobilier.
 
Pour le reste c'est bull shit : je ne sais pas s'il y a une saisonnalité concernant la durée moyenne de mise en vente ou le nombre de mises en ventes.
J'imagine par ex. que les mises en ventes sont plus nombreuses en mars / avril qu'en novembre / décembre (tout comme la demande d'ailleurs).
 
Pour en tirer des enseignements, il faudrait à minima avoir une comparaison à n-1


 
Ca montre quand meme une tendance claire et logique : des prix qui baissent à la marge dans les arrondissements centraux du fait de l'arrêt du tourisme notamment et qui se maintiennent voire augmentent dans les arrondissements périphériques en rattrapage (19e etc) et les bourgeois de l'ouest.

n°62556471
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-04-2021 à 11:32:28  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Maison de ville de 60m2 non ? Belle PV  :o


 
Presque :p 65m2 (+20 non habitable) avec jardinet de 12m2
 
IDF zone 4
 
Gros dilemme AI ou pas AI
 
Mon estimation perso tourne autour de 200-210, après c’est tellement nawak les prix en banlieue parisienne en ce moment  
 
Cependant je suis à 700 bornes et avec le confinement global je perds (au moins) 4 semaines du précieux créneau avril-juin
 
Les FA seront de l’ordre de 10k, ça fait une somme importante par rapport à nos revenus mais bon c’est l’immo, et s’ils trouvent un  [:milf and duck lover:4] pour payer 240
 

n°62556484
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-04-2021 à 11:34:13  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Quel rapport avec l'AI ?  :??:  
 
C'est plutôt de tenir compte du prix d'achat ou de toujours vouloir s'y référer qui n'a aucun sens.


 
Les prix ont monté mais 35% en deux ans dans une random ville de zone 4 ça me paraît être un cas du « je surestime le bien pour remporter le mandat »

n°62556572
alkibiades
Posté le 03-04-2021 à 11:46:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
 
Oui mais aller megoter pour couper un bel appartement bourgeois en deux sous ensembles, refaire des travaux, séparer les lots administrativement avec la copro, ouvrir de nouveaux compteurs EDF pour quoi faire ? Baisser son endettement de €500k ? La belle affaire, il n'en est plus là selon moi.  
 
Non selon moi c'est l'aspect fiscal qui drive la décision pour pouvoir louer un bien sur lequel il va reporter son deficit foncier lié aux travaux. C'est ça qui lui semble smart et le motive plus je pense. Parce que sinon, en étant très large comme il l'est, je ne vois pas l'intérêt de s'embêter avec tout ce bazar pour gagner 20k de loyers par an à tout casser, même defiscalisés.


 

chris_hunter a écrit :


 
Pas de jugements particuliers la dessus ne le connaissant pas assez.
 
Dans le cas de notre camarade, il y a surtout le fait qu’il aimerait garder un pied à terre sur Lyon et que la taille de l’appartement en l’état ne devrait jamais répondre à ses besoins familiaux.  
En le découpant et revendant une partie, cela permettrait de diversifier géographiquement sa brique immobilière en acheter à l’étranger cette fois ci avec ces capitaux tout en profitant de la hausse rapide des prix lyonnais de ces dernières années.  
La location aurait le mérite selon moi, si sa surface financière n’est pas un sujet ni la répartition de ses actifs de couvrir les frais courant d’un bien sur lequel il n’en aurait que très ponctuellement l’usage. Pour le coup, il serait redevable de sa taxe foncière pour contribuer au budget local  :D  
Si d’aventures, il en tirait une réduction fiscale (à voir d’ailleurs ce qui pourrait être déduit) via ce découpage, nous sommes d’accord que cela pourrait être chronophage et que son temps pourrait être mieux alloué.
Reste le sujet du bel appartement bourgeois en effet.


 
 
J'ai encore un CRD sur le bien Lyonnais qui représente toujours une somme non négligeable en comparaison de mon patrimoine. Financièrement je pense que la découpe est pertinente, mais effectivement beaucoup de tracasseries et n'étant pas sur place, meme si j'ai un bon notaire, j'avoue avoir peu d'envie de me lancer la dedans.  
Maintenant je reste assez serein malgré mes deux grosses lignes de crédits, car j'ai une bonne épargne à coté.  
 
On prévoit d'acheter un bien cette année dans la capitale ou on s'installe (et d'ou ma compagne est originaire), les prix sont raisonnables, on doit être autour des 3,5km2 pour du premium. La ville est réputée pour son architecture art déco, mais on a envie de partir sur un immeuble neuf de grand standing, contrairement à la france il n'y a pas des normes aussi restrictives  et on peut trouver des appartements à notre gout. (notamment pour la HSP)
 
 
stop hs,  je ne souhaite pas accaparer plus longtemps ce topic avec ma petite personne. Comme dit par R06, j'ai un mode de vie très atypique.
 
 
 
 
 
 

n°62557053
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 03-04-2021 à 13:15:04  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Disons que si tu n'as pas le background d'alki, tu n'as pas les moyens de faire un raisonnement cohérent sur son cas qui est légèrement atypique.


 [:mme michu:4]

 
LooKooM a écrit :

 

Oui tu as eu un taux vraiment top via Bourso, ils sont imbattables si tu es un profil qu'ils veulent :jap:

 

Perso j'ai eu un taux plus proche de celui de l'autre forumeur et c'est encore correct par les temps qui courent.

 

En revanche l'assurance qui le fait monter à 1.89 n'est clairement pas competitive sauf si la situation de santé ou l'âge sont atypiques.

 

Accessoirement il y a un topic dédié prêt :D


Oui mais tu n'y connais rien en produits financiers et tu as un tout petit revenu, donc c'est normal. :O


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°62557074
chris_hunt​er
Posté le 03-04-2021 à 13:20:32  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Disons que si tu n'as pas le background d'alki, tu n'as pas les moyens de faire un raisonnement cohérent sur son cas qui est légèrement atypique.


 
Effectivement  :jap:  
 
 

kiwai10 a écrit :

Les AI  [:magic_poussin]  
 
Maison de ville achetée 184k€ il y a deux ans, elle pense la vendre 240-250k FAI  [:o_yvele]


 
Si il y a la plaque sur la maison indiquant que le taulier BOURSE y a vécu cela se justifie largement  :fuck:  
Tu ne donnes pas le mandat exclusif et tu laisses les AI se battre entre eux pour refourguer vendre ta cabane en no go zone  :o  ;)  
En cette période, j’ai vu des trucs partir rapidement grâce à un balcon, bande de gazon, etc.  
Si à la fin du confinement d’un mois, ça n’a pas bougé, tu rentres dans le game pour une vente en direct avec organisation des visites et contrevisites sur 2 jours


---------------
Force et Honneur
n°62557402
HDCaulfiel​d
Posté le 03-04-2021 à 14:26:16  profilanswer
 

Bon, je sollicite le topic pour un sujet de la plus haute importance. Je suis actuellement en loc au 4ème sans ascenseur et ça ne me dérange absolument pas (genre, un non sujet). Or je constate que les apparts au 4ème et + sans ascenseur sont vraiment très sensiblement moins cher, limite 15% on dirait, exemple de biens que je trouve corrects :


La question : en partant du postulat que personnellement je m'en branle de pas avoir d'ascenseur, à quel point les deux points suivants sont potentiellement rédhibitoires :

  • Premier point : le fait que ça fasse chier les gens en général d'aller chez quelqu'un qui vit au 5ème sans ascenseur (curieux d'avoir votre avis, perso j'ai du mal à croire que ça puisse être autre chose qu'anecdotique comme inconvénient)
  • Second point bien plus majeur : à quel point ce facteur rend le bien moins "liquide" à la revente ? En gros je pense pas que ça réduise les chances de faire une PV, mais est-ce que ça rend la tâche de revente + complexe ? beaucoup + complexe ? infiniment + complexe ? Sachant qu'à Paris y'a énormément d'investisseurs et qu'un bien sans ascenseur se loue pas des masses moins cher non plus, j'ai du mal à estimer.


Voilà voilà, c'est un peu frustrant de mettre de côté ces biens sachant que j'aurais aucun souci à vivre dans (limite si y'avait un ascenseur je le prendrais pas tellement c'est chiant et lent ces engins).

n°62557486
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 03-04-2021 à 14:44:36  profilanswer
 


 
S'il faut lire quelque chose en faisant confiance aveuglément, effectivement, ta conclusion me semble être la bonne.
Après je me méfie de ce genre d'étude basée sur des sites type seloger sans connaître la méthodologie.
 
C'est franchement très limite je trouve ces analyses basées sur les portails.
Sur le suivi en temps réel du marché, qu'on aime ou pas, MA reste de loin le plus fiable.
 
Après, c'est plutôt logique, on semble assister à un rattrapage :  
- des arrondissements "historiquement" bourgeois de l'ouest, plutôt moins désirés pre-covid par les bobos qui préfèrent le 11ème/10ème/20eme, etc.
- des arrondissements type 93/Seine Saint-denis, parce que ça reste la "marque" Paris mais moins cher.
 
Les arrondissements qui baissent :  
- Centres qui souffrent du tourisme mais pas que : des étudiants aussi qui ne viennent plus, ou moins. Impact délirant sur le nombre de logement à louer, notamment en meublé.
- Les arrondissements des bobos qui adoraient sacrifier leur espace de vie pour vivre dans 20m2 mais près des bars et théâtres. Arrondissents type 11ème qui s'étaient enflammés niveau prix sur les 10 dernières années, et qui perdent progressivement de leur attrait. Peuplés de résidents qui sont les premiers à fuir vers la province à la moindre annonce de Castex :o

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 03-04-2021 à 15:16:13
n°62558058
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2021 à 17:03:08  answer
 

Danounours92 a écrit :


 
S'il faut lire quelque chose en faisant confiance aveuglément, effectivement, ta conclusion me semble être la bonne.
Après je me méfie de ce genre d'étude basée sur des sites type seloger sans connaître la méthodologie.
 
C'est franchement très limite je trouve ces analyses basées sur les portails.
Sur le suivi en temps réel du marché, qu'on aime ou pas, MA reste de loin le plus fiable.
 
Après, c'est plutôt logique, on semble assister à un rattrapage :  
- des arrondissements "historiquement" bourgeois de l'ouest, plutôt moins désirés pre-covid par les bobos qui préfèrent le 11ème/10ème/20eme, etc.
- des arrondissements type 93/Seine Saint-denis, parce que ça reste la "marque" Paris mais moins cher.
 
Les arrondissements qui baissent :  
- Centres qui souffrent du tourisme mais pas que : des étudiants aussi qui ne viennent plus, ou moins. Impact délirant sur le nombre de logement à louer, notamment en meublé.
- Les arrondissements des bobos qui adoraient sacrifier leur espace de vie pour vivre dans 20m2 mais près des bars et théâtres. Arrondissents type 11ème qui s'étaient enflammés niveau prix sur les 10 dernières années, et qui perdent progressivement de leur attrait. Peuplés de résidents qui sont les premiers à fuir vers la province à la moindre annonce de Castex :o


 
 :jap:  

n°62559174
CarlosPata​to
Posté le 03-04-2021 à 19:15:35  profilanswer
 

HDCaulfield a écrit :

Bon, je sollicite le topic pour un sujet de la plus haute importance. Je suis actuellement en loc au 4ème sans ascenseur et ça ne me dérange absolument pas (genre, un non sujet). Or je constate que les apparts au 4ème et + sans ascenseur sont vraiment très sensiblement moins cher, limite 15% on dirait, exemple de biens que je trouve corrects :


La question : en partant du postulat que personnellement je m'en branle de pas avoir d'ascenseur, à quel point les deux points suivants sont potentiellement rédhibitoires :

  • Premier point : le fait que ça fasse chier les gens en général d'aller chez quelqu'un qui vit au 5ème sans ascenseur (curieux d'avoir votre avis, perso j'ai du mal à croire que ça puisse être autre chose qu'anecdotique comme inconvénient)
  • Second point bien plus majeur : à quel point ce facteur rend le bien moins "liquide" à la revente ? En gros je pense pas que ça réduise les chances de faire une PV, mais est-ce que ça rend la tâche de revente + complexe ? beaucoup + complexe ? infiniment + complexe ? Sachant qu'à Paris y'a énormément d'investisseurs et qu'un bien sans ascenseur se loue pas des masses moins cher non plus, j'ai du mal à estimer.


Voilà voilà, c'est un peu frustrant de mettre de côté ces biens sachant que j'aurais aucun souci à vivre dans (limite si y'avait un ascenseur je le prendrais pas tellement c'est chiant et lent ces engins).

Si tu habites déjà au 4ème sans ascenseur, tu dois savoir si ça dérange tes amis de monter les escaliers pour venir te voir? Dans mon entourage, jamais entendu dire “oh non on va pas chez Bobby, il va falloir monter quatre étages” :o  
 
Concernant ton deuxième point, pour un T2 je ne vois pas vraiment de sujet et l’ascenseur n’est pas un critère pour moi personnellement. Pour un sixième je me poserais la question par contre
 
 

n°62559324
farib
Posté le 03-04-2021 à 19:31:57  profilanswer
 

je feuillette des actes de vente pour ma vente de chambre de services
donc en 1977, un tres bel appartement dans les beaux quartiers, ça valait 900 kF
 
et les taux d'emprunts, c'était du 13,75%
 
c'était la minute archéologie, merci d'avoir suivi

Message cité 2 fois
Message édité par farib le 03-04-2021 à 19:32:45

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62561510
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 03-04-2021 à 23:05:39  profilanswer
 

farib a écrit :

je feuillette des actes de vente pour ma vente de chambre de services
donc en 1977, un tres bel appartement dans les beaux quartiers, ça valait 900 kF

 

et les taux d'emprunts, c'était du 13,75%

 

c'était la minute archéologie, merci d'avoir suivi


 [:implosion du tibia]
C'est clair que c'était un autre monde...


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°62561624
LooKooM
Posté le 03-04-2021 à 23:18:06  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


 [:implosion du tibia]  
C'est clair que c'était un autre monde...


Et il manque la durée, probablement 8-10 ans maximum...

n°62561914
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-04-2021 à 00:21:18  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


 [:implosion du tibia]  
C'est clair que c'était un autre monde...

Amusons nous, juste pour la science, à voir la différence entre 1977 et 2021.
Pour fixer les choses, et pour les gens qui payent cash en 1977 et  2021 : 900kF @1977 = 589k€ @2021
 
Aujourd'hui un "très bel appartement" dans les "beaux quartiers", on peut estimer ça à combien ?
 
Alors si je cherche XVIe, Paris
Pas forcément un "beau quartier", c'est pas VI/VII/VIIIe, mais je pense que c'est encore aujourd'hui correct.
(On s'en branle en fait, on va faire ça au doigt mouillé, c'est juste pour rire. Jaune.)
Un "très bel" appartement, je vais dire mini 100m².
Bien sûr, la surface ne fait pas tout. Pas du tout, même. Mais c'est une jauge facilement variable.
 
1M€, 100m² mini > 6 annonces sur SL.
1 péniche, 3 viagers, 2 biens à Auteuil (nord & sud) :/
 
Ok, putain ça a ENCORE augmenté, sa race.
 
D'accord, passons la barre à 1M2, on a un peu plus de résultats, c'est un chouïa plus représentatif.
On peut même ajouter VI/VII/VIIIe... ah là, à ce tarif, on a des viagers dans ces quartiers... :/
 
Bref, ok, tablons sur 1M2 histoire d'avoir un peu plus de choix pour un "bel appartement dans les beaux quartiers".
 
Donc déjà, pour les personne payant cash : ça a en gros doublé, en valeur corrigée de l'inflation. Ouch.
Pour les pauvres, qui empruntent, disons qu'ils posent 20% d'apport en 2021, 240k€. Soit 367kF de 1977.
 
En 1977, vu les taux, ça ne sert pas à grand chose de monter au delà de 15 ans :
900Kf > 367kF d'apport > emprunt 533kF sur 15 ans @13.75% > 7900F / mois (> 5170€/mois@2021 corrigé de l'inflation)
 
En 2021, là on peut se marrer sur la durée, vu les taux proches de zéro :
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 15 ans @0.90% > 5703€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 20 ans @0.90% > 4372€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 25 ans @0.90% > 3574€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 30 ans @0.90% > 3043€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 35 ans @0.90% > 2665€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 40 ans @0.90% > 2382€/mois
 
Conclusion : bah.. en fait les taux sont tellement débilement bas en 2021 que malgré des prix absurdement hauts, ça n'est pas si différent de 1977, où en plus avec les taux assassins il fallait se pointer avec 40%+ d'apport.
Et que si aujourd'hui on prend sur 30/35 ans et +, on peut même prétendre à des truc convenables en étant un sale couple de gueux à ~9k€/mois et moins. (hin, hin hin... :|)
Je n'aurais pas dit, tiens...
 
(je peux m'être trompé, je vous laisse me corriger)

Message cité 4 fois
Message édité par Leg9 le 13-04-2021 à 15:00:52

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°62561916
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-04-2021 à 00:22:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Et il manque la durée, probablement 8-10 ans maximum...


Probable.
Ce qui rend mon "calcul" ci dessus caduc.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°62562130
r06
Posté le 04-04-2021 à 07:18:05  profilanswer
 

Leg9 après toutes ses années tu fais encore des calculs foireux? :o
J'ai rien compris à ce que tu compares :D
Il valait combien ton 100m2 en 77?

n°62562192
cocacolali​ght
Posté le 04-04-2021 à 08:07:12  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Amusons nous, juste pour la science, à voir la différence entre 1977 et 2021.
Pour fixer les choses, et pour les gens qui payent cash en 1977 et 2021 : 900k€ @1977 = 589k€ @2021

 

Aujourd'hui un "très bel appartement" dans les "beaux quartiers", on peut estimer ça à combien ?

 

Alors si je cherche XVIe, Paris
Pas forcément un "beau quartier", c'est pas VI/VII/VIIIe, mais je pense que c'est encore aujourd'hui correct.
(On s'en branle en fait, on va faire ça au doigt mouillé, c'est juste pour rire. Jaune.)
Un "très bel" appartement, je vais dire mini 100m².
Bien sûr, la surface ne fait pas tout. Pas du tout, même. Mais c'est une jauge facilement variable.

 

1M€, 100m² mini > 6 annonces sur SL.
1 péniche, 3 viagers, 2 biens à Auteuil (nord & sud) :/

 

Ok, putain ça a ENCORE augmenté, sa race.

 

D'accord, passons la barre à 1M2, on a un peu plus de résultats, c'est un chouïa plus représentatif.
On peut même ajouter VI/VII/VIIIe... ah là, à ce tarif, on a des viagers dans ces quartiers... :/

 

Bref, ok, tablons sur 1M2 histoire d'avoir un peu plus de choix pour un "bel appartement dans les beaux quartiers".

 

Donc déjà, pour les personne payant cash : ça a en gros doublé, en valeur corrigée de l'inflation. Ouch.
Pour les pauvres, qui empruntent, disons qu'ils posent 20% d'apport en 2021, 240k€. Soit 367kF de 1977.

 

En 1977, vu les taux, ça ne sert pas à grand chose de monter au delà de 15 ans :
900Kf > 367kF d'apport > emprunt 533kF sur 15 ans @13.75% > 7900F / mois (> 5170€/mois@2021 corrigé de l'inflation)

 

En 2021, là on peut se marrer sur la durée, vu les taux proches de zéro :
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 15 ans @0.90% > 5703€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 20 ans @0.90% > 4372€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 25 ans @0.90% > 3574€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 30 ans @0.90% > 3043€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 35 ans @0.90% > 2665€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 40 ans @0.90% > 2382€/mois

 

Conclusion : bah.. en fait les taux sont tellement débilement bas en 2021 que malgré des prix absurdement hauts, ça n'est pas si différent de 1977, où en plus avec les taux assassins il fallait se pointer avec 40%+ d'apport.
Et que si aujourd'hui on prend sur 30/35 ans et +, on peut même prétendre à des truc convenables en étant un sale couple de gueux à ~9k€/mois et moins. (hin, hin hin... :|)
Je n'aurais pas dit, tiens...

 

(je peux m'être trompé, je vous laisse me corriger)

 


La grosse différence c'est qu'en 77, l'inflation diminuait mécaniquement ton taux d'effort après quelques années. Si tu t'endettes à 33%, au bout d'un an tu n'es plus qu'à 29 %, au bout de deux ans 25% etc... Au final la première année c'est dur mais ça devient très vite indolore.

 

Aujourd'hui, si tu t'endettes à 33%, bah t'en baves un sacré paquet d'années...

 


Donc, pour compléter tes calculs, je propose comme mesure de l'effort d'achat la somme des taux d'effort effectifs déboursés entre l'achat et le dernier remboursement.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°62562197
Marty Cint​ron
Longue vie à la TEPA.
Posté le 04-04-2021 à 08:09:47  profilanswer
 

farib a écrit :

je feuillette des actes de vente pour ma vente de chambre de services
donc en 1977, un tres bel appartement dans les beaux quartiers, ça valait 900 kF
 
et les taux d'emprunts, c'était du 13,75 %
 
c'était la minute archéologie, merci d'avoir suivi

Frank Abagnale Jr a écrit :

[:implosion du tibia]  
C'est clair que c'était un autre monde...


Taux élevé mais il faut quand même relativiser.
L'inflation annuelle d'après les données de la Banque Mondiale : https://api.worldbank.org/v2/fr/ind [...] rmat=excel
1974 13,65 %
1975 11,68 %
1976 9,62 %
1977 9,49 %
1978 9,25 %
1979 10,65 %
1980 13,56


---------------
Moi à la fois je donne et profite de la TEPA.
n°62562366
canti75
Posté le 04-04-2021 à 09:18:15  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
 
Aujourd'hui, si tu t'endettes à 33%, bah t'en baves un sacré paquet d'années...
 


 
Sur 20/25 ans ton salaire augmente donc ton taux d’endettement baisse, à moins que tu sois  [:madametaxa:8]

Message cité 2 fois
Message édité par canti75 le 04-04-2021 à 09:18:37
n°62562511
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2021 à 09:59:48  answer
 

tvuda a écrit :

Salut a tous,

 

Les amis j’ai besoin de vos lumières sur quelques questions qui me taraude .

 

J’ai formulé une offre au prix pour une maison coup de cœur que je ne voulais absolument pas rater. Je signe le compromis dans les prochains jours.

 

Après avoir reçu le diagnostic. Il a été signalé :

 

- des conduits en fibro- ciment qui contiennent de l’amiante : plusieurs dans la buanderie, un dans les comble et un a l’extérieur.
- plusieurs anomalies électriques ( mise à terre, appareils électriques vétustes  etcc..)
- un robinet de gaz pour lequel il faut mettre un bouchon ( anomalie A2)
 
J’ai demandé une contre visite mais je suis étonné de ne pas pu voir tout ca lors de la première visite car la maison semblait très saine.

 

1 ère question,
Est-ce que les anomalies remontées notamment l’amiante sont alertantes ou bien c’est du classique qunon retrouve dans la majorité des biens des années 1960.

 

2 Eme questions,
Est ce possible de s’appuie sur ca pour négocier une baisse de prix sachant qu’il y’a trop de demande pour la maison et qu’elle partira en 24h ou bien je pourrais perdre le bien en tentant cette nego ?

 

Merci d’avance les amis

 

- L'amiante sous forme de fibro ciment, on s'en fiche à moins que ta passion soit de les broyer pour en respirer la poussière
- Mettre la terre me semble primordial même si comme le dit canti, tu ne seras jamais aux normes, il y a des trucs dangereux qui me semblent à changer impérativement pour mettre sa famille en sécurité. Une simple mise à la terre ça va de 500€ à 1500€ (à voir comment c'est foutu chez toi) En suite, faut voir l'installation qui j'imagine ne comporte que 2 fils dans les tubes, faudra passer le fil de terre partout. Maison des années 60, ce sont les vieux tubes fins où tirer de nouveaux câbles n'est parfois pas possible. Ce qui veut dire faire des saignées pour remplacer les vieux tubes et donc des travaux pour enduire, lisser, peindre et là ça douille. Un billet à 20000€ tout compris n'est pas à exclure.

 

- 3,50€ avec le joint


Message édité par Profil supprimé le 04-04-2021 à 10:01:46
n°62562540
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-04-2021 à 10:08:02  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Amusons nous, juste pour la science, à voir la différence entre 1977 et 2021.
Pour fixer les choses, et pour les gens qui payent cash en 1977 et 2021 : 900k€ @1977 = 589k€ @2021

 

Aujourd'hui un "très bel appartement" dans les "beaux quartiers", on peut estimer ça à combien ?

 

Alors si je cherche XVIe, Paris
Pas forcément un "beau quartier", c'est pas VI/VII/VIIIe, mais je pense que c'est encore aujourd'hui correct.
(On s'en branle en fait, on va faire ça au doigt mouillé, c'est juste pour rire. Jaune.)
Un "très bel" appartement, je vais dire mini 100m².
Bien sûr, la surface ne fait pas tout. Pas du tout, même. Mais c'est une jauge facilement variable.

 

1M€, 100m² mini > 6 annonces sur SL.
1 péniche, 3 viagers, 2 biens à Auteuil (nord & sud) :/

 

Ok, putain ça a ENCORE augmenté, sa race.

 

D'accord, passons la barre à 1M2, on a un peu plus de résultats, c'est un chouïa plus représentatif.
On peut même ajouter VI/VII/VIIIe... ah là, à ce tarif, on a des viagers dans ces quartiers... :/

 

Bref, ok, tablons sur 1M2 histoire d'avoir un peu plus de choix pour un "bel appartement dans les beaux quartiers".

 

Donc déjà, pour les personne payant cash : ça a en gros doublé, en valeur corrigée de l'inflation. Ouch.
Pour les pauvres, qui empruntent, disons qu'ils posent 20% d'apport en 2021, 240k€. Soit 367kF de 1977.

 

En 1977, vu les taux, ça ne sert pas à grand chose de monter au delà de 15 ans :
900Kf > 367kF d'apport > emprunt 533kF sur 15 ans @13.75% > 7900F / mois (> 5170€/mois@2021 corrigé de l'inflation)

 

En 2021, là on peut se marrer sur la durée, vu les taux proches de zéro :
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 15 ans @0.90% > 5703€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 20 ans @0.90% > 4372€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 25 ans @0.90% > 3574€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 30 ans @0.90% > 3043€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 35 ans @0.90% > 2665€/mois
1M2€ > 240k€ d'apport > emprunt 960k€ sur 40 ans @0.90% > 2382€/mois

 

Conclusion : bah.. en fait les taux sont tellement débilement bas en 2021 que malgré des prix absurdement hauts, ça n'est pas si différent de 1977, où en plus avec les taux assassins il fallait se pointer avec 40%+ d'apport.
Et que si aujourd'hui on prend sur 30/35 ans et +, on peut même prétendre à des truc convenables en étant un sale couple de gueux à ~9k€/mois et moins. (hin, hin hin... :|)
Je n'aurais pas dit, tiens...

 

(je peux m'être trompé, je vous laisse me corriger)

 

Salut Lego, content de te lire  :D

 

Tu devrais repasser un peu sur convenable, ou je ne t'ai plus vu depuis 15 ans.

 

Ça manque un peu de gens de la vraie vie  :(

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62562602
Autoporteu​r
Posté le 04-04-2021 à 10:22:36  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 

Sur 20/25 ans ton salaire augmente donc ton taux d’endettement baisse, à moins que tu sois  [:madametaxa:8]

 

Oui mais non.

 


Il doit y avoir 13 M de smicard en France (+\- / et légèrement sup au smic)
Smic en 2013 net 1120
Smic en 2021 net 1230

 

Ce n’est pas l’euphorie 100 euros de plus par mois quasi 10 ans plus tard étant donné qu’on ne tient pas forcément compte de l’évolution de l’ensemble des prix (énergie par exemple)

 

Maintenant si tu confonds smicard et gilet jaune...

 

Tu me diras qu’ils n’ont qu’à faire des études mais tu dois bien être ravis d’avoir des chauffeurs Uber / des livreurs à pas cher / des ass mat au smic (tiens c’est drôle, les parisiens en panique qui ragent de ne pas avoir d’ass mat en ce moment...) / etc etc.

 

Bref, Bcp de personnes n’ont pas bénéficié de larges augmentations.
Je pense sincèrement que la VA est très mal partagée mais ce n’est pas le sujet.

Message cité 2 fois
Message édité par Autoporteur le 04-04-2021 à 10:23:02
n°62562634
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 04-04-2021 à 10:31:14  profilanswer
 

Pour changer, je relance sur l'achat agricole [:tomatookc]  
 
J'achèterai bien le terrain agricole qui jouxte ma maison. Il appartient à la première proprio de la maison. Pbl: Il y a un bail rural dessus et j'ai appris que le fermier locataire a un droit de préemption. J'imagine que cela l'arrangerait bien de l'avoir. Pas de solutions, donc ? Si quelqu'un a été confronté au cas ...
 
 
 

n°62562693
Autoporteu​r
Posté le 04-04-2021 à 10:41:46  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

Pour changer, je relance sur l'achat agricole [:tomatookc]

 

J'achèterai bien le terrain agricole qui jouxte ma maison. Il appartient à la première proprio de la maison. Pbl: Il y a un bail rural dessus et j'ai appris que le fermier locataire a un droit de préemption. J'imagine que cela l'arrangerait bien de l'avoir. Pas de solutions, donc ? Si quelqu'un a été confronté au cas ...

 


 

Normalement, on ne peut pas mettre fin a un bail rural qui peut prendre 18 ans ou 25 ans :D reconductible de 10 ans :D
Si c’est un terrain agricole, la safer va intervenir.
Bon courage (pour ne pas te dire « laisse tomber »)
Dans certains coins, c’est très recherché les terres agricoles (sans compter les bois)
Certains exploitants repoussent leurs retraites (agricoles) pour que les terrains familiaux ne soient pas vendus :D du coup, il est à des tensions dans certaines familles.
Quand aux agriculteurs (propriétaires des terrains), généralement, ils préfèrent transmettre les terres aux enfants qui percevront les fermages. Certains vendront mais la concurrence va être rude. (Sans oublier la safer)

Message cité 1 fois
Message édité par Autoporteur le 04-04-2021 à 10:46:02
n°62562720
canti75
Posté le 04-04-2021 à 10:47:08  profilanswer
 

Autoporteur a écrit :


 
Oui mais non.  
 
 
Il doit y avoir 13 M de smicard en France (+\- / et légèrement sup au smic)
Smic en 2013 net 1120
Smic en 2021 net 1230
 
Ce n’est pas l’euphorie 100 euros de plus par mois quasi 10 ans plus tard étant donné qu’on ne tient pas forcément compte de l’évolution de l’ensemble des prix (énergie par exemple)
 
Maintenant si tu confonds smicard et gilet jaune...  
 
Tu me diras qu’ils n’ont qu’à faire des études mais tu dois bien être ravis d’avoir des chauffeurs Uber / des livreurs à pas cher / des ass mat au smic (tiens c’est drôle, les parisiens en panique qui ragent de ne pas avoir d’ass mat en ce moment...) / etc etc.  
 
Bref, Bcp de personnes n’ont pas bénéficié de larges augmentations.  
Je pense sincèrement que la VA est très mal partagée mais ce n’est pas le sujet.


 
 [:lectrodz]  
En France le smic a augmenté de plus de 25% grâce à la prime d’activité :248euros par mois pour un célibataire au smic
Alors nous dire que la va est très mal partagée....
 
 [:jacline_ectoplasme:8]

Message cité 1 fois
Message édité par canti75 le 04-04-2021 à 10:50:10
n°62562739
Autoporteu​r
Posté le 04-04-2021 à 10:51:32  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 [:lectrodz]  
En France le smic a augmenté de plus de 25% grâce à la prime d’activité :248euros par mois pour un célibataire au smic
Alors nous dire que la va est très mal partagée....
 
 [:jacline_ectoplasme:8]


 
Tu confonds tout.  
 
Qui verse la Prime d activité ?  
VA et Prime d’activité ? Aucun rapport.

n°62562756
canti75
Posté le 04-04-2021 à 10:55:24  profilanswer
 

Autoporteur a écrit :


 
Tu confonds tout.  
 
Qui verse la Prime d activité ?  
VA et Prime d’activité ? Aucun rapport.


 
Les revenus des smicards augmentent et leurs impôts baissent, Ils ne paient plus la th pendant que les 20% les plus riches donc les hfriens continuent de payer
 
Mais ça tu ne le prends pas en compte bien entendu

n°62562777
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-04-2021 à 10:57:57  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
Les revenus des smicards augmentent et leurs impôts baissent, Ils ne paient plus la th pendant que les 20% les plus riches donc les hfriens continuent de payer
 
Mais ça tu ne le prends pas en compte bien entendu


 
Et l énergie a augmenté de 50% en dix ans.
 
Perso, rien a fouttre des 500 € par an de TH.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62562853
Autoporteu​r
Posté le 04-04-2021 à 11:11:04  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 

Les revenus des smicards augmentent et leurs impôts baissent, Ils ne paient plus la th pendant que les 20% les plus riches donc les hfriens continuent de payer

 

Mais ça tu ne le prends pas en compte bien entendu

 

Mais je m’en moque.
La VA est mal partagée.
Tu te raccroches aux branches en évoquant une baisse d’IRet une prime d’activité.

 

IR et la PA n’a aucun rapport avec le partage de la VA.
La TH n’a aucun rapport avec la VA
L’IR n’a aucun rapport avec le partage de la VA

 

Tu as FAUX FAUX FAUX.

 

Vivre à saint gratien ? quelle idée de vivre entouré de GJ.... :o :o :o

 

Maintenant tu pleures pour 300 balles de PA ? Tu rages tant que ça ? Si la VA était mieux partage, il n’y aurai peut être pas de PA ?

 

Rapide recherche Google au hasard

Citation :

Couple 1 enfant, 2500 € de salaire mensuel, locataire : 127 € de prime / mois.


127 euros ? Et non pas 250 comme tu l’annonces. Ne prends pas un cas pour une généralité.

Message cité 2 fois
Message édité par Autoporteur le 04-04-2021 à 11:11:59
n°62562864
canti75
Posté le 04-04-2021 à 11:13:46  profilanswer
 

Autoporteur a écrit :


 
Mais je m’en moque.  
La VA est mal partagée.  
Tu te raccroches aux branches en évoquant une baisse d’IRet une prime d’activité.
 
IR et la PA n’a aucun rapport avec le partage de la VA.
La TH n’a aucun rapport avec la VA
L’IR n’a aucun rapport avec le partage de la VA
 
Tu as FAUX FAUX FAUX.  
 
Vivre à saint gratien ? quelle idée de vivre entouré de GJ.... :o :o :o
 
Maintenant tu pleures pour 300 balles de PA ? Tu rages tant que ça ? Si la VA était mieux partage, il n’y aurai peut être pas de PA ?  
 
Rapide recherche Google au hasard

Citation :

Couple 1 enfant, 2500 € de salaire mensuel, locataire : 127 € de prime / mois.


127 euros ? Et non pas 250 comme tu l’annonces. Ne prends pas un cas pour une généralité.


 
Il faut que tu te calmes un peu et que tu relises attentivement j’ai dit pour un célibataire au smic
Les gens qui s’énervent faut qu’ils arrêtent d’imiter leur gourou
 [:naxos:3]  
:o

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