Rêvez pas. Les logements sociaux (dans les beaux quartiers) de la ville de Paris sont jamais affichés sur loc-annonces ni sur le site action logement. C'est réservé à certaines personnes. Qui ? Je sais pas mais c'est pas pour le lambda. Le lambda il se tape la plupart du temps des poubelles ou réservoirs à cassos que le bailleur peut/veut pas gérer. Sans compter la corruption qu'il y a . Du genre, je te file un billet et mon dossier est en haut de la liste pour la commission logement   mais faut pas le dire !

Il a été éjecté du marché parisien, mais c'est un bon move : bel appart dans une ville dynamique où il a de la famille et des amis et où il pourra garder son job avec un bon salaire, et quitter un HLM de 50m2 avec 1 ou 2 enfants.
 
Et puis il pourra toujours acheter un studio sur Paris pour des weekends de nostalgie.

On parle pas de la même classe moyenne. J'entends les gens à 1800balles par adulte (en gros) et je pense que comme pour Lagoon tu te focalises sur le cadre en gros à 2500 / 2800 qui espère une baisse de 20 / 25% (à condition de crédit identique) pour arriver à acheter assez de chambres pour tout le monde.
 
Enfin bref rien est parfait et je pense même que les HLM ont un effet très faible sur les prix immobilier (surtout que ce sont les mêmes qui accusent ensuite les mêmes logements d'entraîner une baisse de prix localement )

Dites, question bête à ceux d'entre vous qui ont déjà vendu/acheté et déménagé, quelles sont les démarches à faire qu'on risque d'oublier ?
 
Pour notre vente:
- Appeler EDF et regarder le compteur le jour de la signature ? Prendre une photo ?
- Appeler le fournisseur d'eau et regarder le compteur le jour de la signature ? Prendre une photo ?  
- Résilier Internet (fait)
 
Pour l'achat (appartement inoccupé depuis deux mois)
- Prendre un abo internet (fait) (on sent les priorités)
- Appeler pour le gaz de ville pour ouvrir une ligne ?
- Appeler EDF pour ouvrir une ligne ?
- Faire suivre son courrier à la Poste ?
 
J'ai oublié quelque chose ?  
#assisté

C'est exactement ce qui se passe pour les classes moyennes et qui est mis en exergue par les HLM qui réduisent le nombre de logements du parc immo, tu noteras
Tu as juste choisi sur le sujet de favoriser une population par rapport à une autre

 
Je ne peux qu'approuver, mais la triste réalité, c'est que l'immense majorité des proprios sont heureux de voir une augmentation du prix de leur logement.  

 
Techniquement, y'a autant de vendeurs qui changent pour plus petit (ou pour rien du tout) que pour plus grand. Et ceux-là ont bien tout intérêt à voir le marché monter. C'est juste que cette première catégorie est minoritaire chez les 25-45 ans, donc sur HFR, donc c'est le maalllll incarné !!!
 

 
Techniquement, y'a autant de vendeurs qui changent pour plus petit (ou pour rien du tout) que pour plus grand. Et ceux-là ont bien tout intérêt à voir le marché monter. C'est juste que cette première catégorie est minoritaire chez les 25-45 ans, donc sur HFR, donc c'est le maalllll incarné !!!
 

 
Vous êtes conscients qu'il y a énormément de classes moyennes en logement social à Paris et alentours ?  
Ils sont même majoritaires si je me souviens bien. Les logements hors HLM (PLUS, PLS, PLI, etc.) sont majoritaires et sont trop chers pour des "vrais pauvres".  
Donc en fait vous racontez n'importe quoi.

Ouais, enfin, à Lille.

Et tous les déménagements de régions chères à moins chères.

 
Et donc ?

Voilà, ça m'arrange que Nice stagne depuis des années. Ce serait bien que ça ne bouge pas jusqu'à ce qu'on arrive à la retraite.

Et cette catégorie là, qui n'est pas une catégorie rare à Paris, n'a pas le droit d'arriver à se loger correctement? C'est toujours un choix d'une catégorie par une autre au final, c'est bien ce que je veux dire Et quand tu parles du cadre à "2500EUR", on ne parle pas du top exec qui va pleurer car il n'arrive à avoir que 200m2 dans le 7ème quand il en voudrait 300 hein

Pour ta dernière phrase, j'ai du mal à comprendre comment tu peux penser que 25 à 40% de logements non accessibles au marché classique peut n'avoir qu'un effet très faible. On ne parle pas des 3% du 7ème

Les mêmes cadres qui ont le plus de facilité à revaloriser leur salaire ailleurs et revenir avec le POGNON pour acheter glorieusement quelque chose à leur mesure (alors que vendre ailleurs la sueur de son front et des compétences innées en ménage / surveillance / livraison c'est un poil plus compliqué pour obtenir un visa à l'étranger)

Ce que je ne comprend pas c'est qu'on s'acharne sur ce "favoritisme" du salaire faible alors qu'à côté personne ne peste sur le bailleur privé qui fait ses affaires et empêche ta même famille à 2500€ par adulte d'acheter à vil prix ...

Attends tu crois que les cadres moyens parisiens auraient tous l'opportunité d'aller faire une expat' et revenir blindés ? Tu nages en plein délire.

Pourquoi faire une fixette là-dessus ? Les expat', c'est ultra minoritaire.

Ben comme tout le monde ici : je lis les messages d'expatriés (et wanabe), on m'a proposé des postes d'expat quand j'étais dans la situation décrite (enfin plus vers 2100€ mais bref ) et ça palpait bien

Et j'ai cru lire ici même un forumeur dont la femme avait l'opportunité de gagner très bien sa vie en acceptant de partir au Canada ...

Ce que je veux dire c'est qu'on pleur le cadre bas dans une ville trop cher et que 9 fois sur 10 c'est la faute des pauvres qui ont trop d'aides / trop assisté / coûtent trop cher à nos entreprises.

Mais nous les aisés non ça va. On subit comme vous ma petite dame Ohlala si vous saviez

Bref j'equilibre un peu votre position et on m'accuse de nager en plein délire

 
Source?
J'imagine que tu parles des vieux qui vendent la maison pour retourner en appartement.
Ça me semble quand même pas sur courant. Mes parents y réfléchissent d'ailleurs et ça soulève pleins de problèmes.

 
Bah si tu te places dans un volume fini de logements en négligeant donc les destructions de bien, divisions, constructions,... oui forcément.
Encore une fois, c'est le biais générationnel HFR, on ne rend pas compte du nombre de vendeurs qui vendent pour plus petit ou pour ne rien racheter.

T'as quand même un biais là-dedans, c'est tous les vieux qui n'ont jamais vendu et l'appartement se retrouve dans les mains des héritiers sans passer par la case vente

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Cet été nous voulions faire une offre pour une maison à renover totalement
 
le prix affiché etait de 180 000 trop elevé pour le bien on pensait proposer 155 000, le notaire qui vendait la maison a purement et simplement refuser notre offre car trop basse pour le proprio. OK. on laisse tomber. Je matte patrim cette nuit, le bien s'est vendu 154000 .... Alors que l'annonce a été supprimé dans la journée. Je ne comprends pas

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Cet été nous voulions faire une offre pour une maison à renover totalement

le prix affiché etait de 180 000 trop elevé pour le bien on pensait proposer 155 000, le notaire qui vendait la maison a purement et simplement refuser notre offre car trop basse pour le proprio. OK. on laisse tomber. Je matte patrim cette nuit, le bien s'est vendu 154000 .... Alors que l'annonce a été supprimé dans la journée. Je ne comprends pas

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Cet été nous voulions faire une offre pour une maison à renover totalement
 
le prix affiché etait de 180 000 trop elevé pour le bien on pensait proposer 155 000, le notaire qui vendait la maison a purement et simplement refuser notre offre car trop basse pour le proprio. OK. on laisse tomber. Je matte patrim cette nuit, le bien s'est vendu 154000 .... Alors que l'annonce a été supprimé dans la journée. Je ne comprends pas

Patrim c'est hors frais d'agence (ou de "notaire" ici en l'occurrence) et ils ont peut être déduit du mobilier aussi.

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Cet été nous voulions faire une offre pour une maison à renover totalement
 
le prix affiché etait de 180 000 trop elevé pour le bien on pensait proposer 155 000, le notaire qui vendait la maison a purement et simplement refuser notre offre car trop basse pour le proprio. OK. on laisse tomber. Je matte patrim cette nuit, le bien s'est vendu 154000 .... Alors que l'annonce a été supprimé dans la journée. Je ne comprends pas

Ah bon, t'es sûr ?

Parce que le vrai prix c'est avec les frais d'agence pour moi. Le fait qu'il y en ait n'augmente pas le budget des acheteurs.

Ah bon, t'es sûr ?

Parce que le vrai prix c'est avec les frais d'agence pour moi. Le fait qu'il y en ait n'augmente pas le budget des acheteurs.

Ben comme tout le monde ici : je lis les messages d'expatriés (et wanabe), on m'a proposé des postes d'expat quand j'étais dans la situation décrite (enfin plus vers 2100€ mais bref ) et ça palpait bien  
 
Et j'ai cru lire ici même un forumeur dont la femme avait l'opportunité de gagner très bien sa vie en acceptant de partir au Canada ...
 
Ce que je veux dire c'est qu'on pleure le cadre en bas des échelons dans une ville trop cher et 9 fois sur 10 c'est la faute des pauvres qui ont trop d'aides / trop assisté / coûtent trop cher à nos entreprises.
 
Mais nous les aisés non ça va. On subit comme vous ma petite dame Ohlala si vous saviez
 
Bref j'equilibre un peu votre position et on m'accuse de nager en plein délire

Ah bon, t'es sûr ?
 
Parce que le vrai prix c'est avec les frais d'agence pour moi. Le fait qu'il y en ait n'augmente pas le budget des acheteurs.

Ben oui, parler d'expat', alors que presque personne ne le fait (pour diverses raisons, la première étant généralement conjoint et enfants, mais pas que).

Et je n'ai pleuré personne, je dis simplement que ça rajoute au ressenti d'inégalité (à juste titre ou non, ça je m'en fous, de toutes façons y a que la psychologie qui compte sur ce genre de sujet, pas le réel).

Bon, et bien je viens de me faire planter par mes acquéreurs. Ils ne se sont pas présentés pour signer le compromis. Avec ça, mes deux agences sont en compétition et l'une casse du sucre sur le dos de l'autre, ce serait presque rigolo si je n'étais pas concernée.

Sans explications et sans prévenir ?  

Déjà, tu parles des cadres qui ont fait de l'expat, tu cherches une exception pour la transformer en règle. Comme j'ai précisé que ceux qui étaient perdants n'étaient pas les top exec ou pdg, cette catégorie ne sera pas non plus perdante. Mais l'expat c'est très très loin d'être la norme hein.
Et enfin je n'ai pas dit que c'est la faute des pauvres, mais tout d'abord d'une politique de construction, qui n'aide pas à apporter de l'offre là où il n'y en a pas assez. Ensuite, je souligne que ce choix de faire des logements hors parc privé et inaccessible est selon moi négatif au final.
Tu sais, que ce soit les logements de 300m2 dans le 7ème ou les logements sociaux, ce sont 2 extrêmes qui ne concernent pas la "classe moyenne" à Paris. Celle qui doit composer avec les prix très élevés, et qui est pénalisée au final. Donc non, pas spécialement les gens qui rentrent d'expat avec un beau pactole, contrairement à ce que tu essayes de nous faire dire

Le 'vrai' prix c'est une notion discutable.
Ce que retient l'administration fiscale c'est le prix intrinsèque du bien, donc le net vendeur. Les frais d'agence là-dedans ce n'est qu'une commission à un intermédiaire.

Le réel c'est que les logements sont trop chers pour beaucoup de gens.

Le réel c'est que les logements sont trop chers pour beaucoup de gens.

Là où ça entre dans le fantasme c'est de se dire que l'inégalité c'est d'avoir trop de pauvres à Paris (ou d'imaginer que ce sont en fait que des planqués de la mairie) en HLM.

Alors qu'à côté on a de l'investissement locatif, du airBNB, des logements vacants, des bureaux vacants qu'on oublie volontiers dans l'équation.

Bref on tape sur le moins fort ou on le designe à la famille qui rêverait d'acheter assez grand pour elle.

Pour l'expatriation, c'est juste une des options qu'une famille peut, si elle le souhaite, mettre en œuvre pour résoudre sa frustration. C'est souvent payant

Pester sur les HLM n'est à mon sens pas une solution et je pense qu'en cas de revente il reste beaucoup trop d'argent qui dort et qui attend un meilleurs rendements. Bien plus que de familles à 2500€ qui pourront sauter le pas

 
Ce n'est pas logique. Cela voudrait dire que les FA viennent toujours majorer le prix payé par l'acheteur. Ce qui en pratique n'est pas le cas. Si j'ai un budget de 500k, je ne vais pas ajouter 30k pour payer ces frais.

C'est obligatoire ça quand il y a une disparité des moyens et un nombre trop faible de logements.
La loi de l'offre et la demande crée une balance de manière naturelle qui vient interdir à la propriété le 1001e candidat le plus riche et tous les suivants s'il y a 1000 logements intéressants. C'est un marche auto-régulé c'est inéluctable.

Et j'ai envie de dire : mais que font tous ces gens à Paris ???!!!

Ils sont déjà inclus dans le prix. S'ils sont à la charge du vendeur, je pense qu'ils ne viennent pas majorer la base des frais de notaire.