Reprise du message précédent :

 
Il y a quand même des promoteurs.
 
Je comprends tout à fait de vouloir construire sa maison, et de s'y reprendre à 2 (ou 3 fois), mais à un moment ça doit être usant quand même.

A une nuance près qu’il faut pouvoir rembourser la dette....

Il faut aimer faire des travaux et avoir un boulot pas très prenant.
 
Moi je kif bien. Mon ex femme moins.
 
D'ailleurs, je me demande si ce n'est pas ce que je vais faire dans l'avenir.

Dans le monde capitaliste, il y a plein d'outils pour ne jamais rembourser la dette.

C'est là toute la saveur du capitalisme : même pas besoin !

Qu'on annule mon crédit   Ca permet d'en reprendre direct un derrière pour acheter + grand

Fait chier je viens de finir de rembourser le mien

Comme annuler des dettes

Comment
Ça m'intéresse pour mon prochain prêt immo

Tu peux tres facilement acheter une voiture en leasing et renouveler le leasing.
Tu a une voiture sans jamais l'avoir payé.

 
prêt in-fine, et lorsque tu arrives à la fin, tu en reprends un autre.

Et si tu ne payes plus de leasing mensuel ? Tu n’as plus rien.

Oui bien sûr. Tu as déjà fait un prêt in fine ?
La banque m’avait demandé des garanties personnelles
Et je ne préfère pas imaginer ce qu’il serait arrivé  si je n’avais pas remboursé

Donc énoncer que le capitalisme permets de ne jamais rembourser c’est un poil exagéré

Et ?
 
C'est dans les dérives du capitalisme le fait de tout avoir a crédit.
 
Je ne porte pas de jugement.

 
 
Sauf que ton exemple ne démontre clairement pas que le capitalisme permet de ne pas rembourser un crédit.  
Le leasing tu le payes pour utiliser une voiture. Si tu ne le payes pas, tu n’as plus de voiture.
 
Rien à voir avec un emprunt.

+1
Et voilà le prix de revient en leasing

Voilà ça n’a aucun rapport.

Un leasing c’est une charge financière (en contrepartie d un service : ici le droit d’utiliser un véhicule)
L’emprunt (ou le cash), lui te permets d’acquérir l’immobilisation et de l’amortir (la perte de la valeur) mais ce n’est pas à proprement parler un décaissement

Par la suite si tu ne payes pas le leasing ou le crédit, je ne vois pas le monde capitaliste t’offrir un nouveau crédit.
Et je te déconseille d’essayer le mois prochain ton banquier n’appréciera pas.

Au US une fois que tu te fais saisir ta maison il se passe quoi ? Tu empruntes à nouveaux facilement ?

Oui voilà, quelques ultra-gauchistes, tu peux trouver la même chose en France avec à peu près tout, est-ce que tu vas pour autant dire qu'on envisage la suppression de la propriété privée ?    
 
Ce qui est imaginable en revanche, en Europe tout du moins, ce sont des prêts perpétuels de la BCE aux Etats.
 
Mais l'annulation de la dette privée, comment dire.

L’inflation

Ah oui le retour de l'inflation c't'un autre sujet

si inflation et indexation des salaires, c'est cadeau pour les gens qui ont un prêt

C'est sûr que l'inflation serait un beau cadeau pour les gens qui ont un prêt. Les Etats pourraient être tentés, ça leur permettrait aussi de réduire leurs dettes  
Sauf que création monétaire n'est pas égale à inflation. On l'a bien vu ses 10 dernières années où malgré les milliards d'euros injectés l'inflation est restée en berne.
Pour qu'il y ait de l'inflation faut qu'il y ait de la consommation. Donc que les gens aient de l'argent + la volonté de le dépenser plutôt que de l'épargner (confiance dans le futur, moral des ménages, etc.). Pour le moment c'est plutôt mal barré    
 
 
Je cherche actuellement à acheter un région parisienne. Mais j'ai décidé d'attendre quelques mois histoire de voir l'impact de la crise sur le marché immo.

Sympa les sources, le meme genre de sites qui publient sur les Ovni ou les chemtrails. La reduction de la dette publique est un sujet discute depuis tres longtemps et a une certaine logique. Je t'invite a lire Keynes a ce sujet, c'est assez riche. Et c'est surtout de ca dont certains parlent aujourd'hui.
 
Alleger la dette privee n'a aucun sens car elle est majoritairement detenue par... le prive. Donc tu fais couler un pan entier de l'economie en voulant proteger une autre partie. Les epargnants vont etre contents quand on va leur dire qu'on reduit une partie de leur dette en echange de leur epargne

 
C’est une variable du système capitaliste

 
 
Sauf que la création monétaire de ces dernières années, c’était pour renflouer des banques et non ton compte en banque

Là par contre tu rêves

Accessoirement ca t'a permis de garder ton job donc ton compte en banque a ete renfloue indirectement.

 
Ou pas. Rien ne le prouve.

Et qu'est ce qui prouve que ça a renfloué les banques ? Source
 
A ce jeu...  

Au hasard, un lien Google...

je ne sais pas ce que ça vaut mais n’exagérons pas

On va aller loin avec ce genre de raisonnement. Dans un systeme capitaliste moderne, les banques sont les fondations du-dit systeme. Pas de banque pas d'economie moderne. Donc joue avec les mots et les concepts autant que tu veux, tu n'aurais plus eu du job si le systeme bancaire francais etait tombe.

 
Evidemment que la création monétaire avait pour objectif de soutenir l'économie réelle. Même si on commence à en parler, on n'est pas encore dans des scenarii à la "helicopter money" où la BCE va directement créditer les comptes bancaires des ménages.  
Actuellement toute création monétaire passe par les banques commerciales, c'est comme ça que ça marche (jusqu'à aujourd'hui tout du moins).  

Un peu comme le fameux toobigtofail ?

Renflouer des banques, je ne suis pas contre mais pas à n’importe quelle contrepartie....
Certes, sans banque pas de système économique moderne mais est ce une raison pour laisser les choses telles qu’elles le sont ?

https://www.cadtm.org/Crise-de-2008 [...] -la-France

Si c’est vraiment le cas ce sont des génies !

Les promoteurs et banquiers ne connaissent pas la crise en tout cas.
J'étais post crise covid19 en négociation avec 3 promoteurs pour la vente d'un terrain.
Négociations bien avancées avec un.  Mon banquier m'a appelé cette semaine pour prendre des nouvelles.(il attend que ça rentre l'enfoiré )
Un quatrième promoteur (Vinci groupe) me contacte par courrier (j'avoue j'ai eu peur de lever le courrier sans gants). Il me contact par téléphone et va dans la surenchère pour griller les 3 déjà sur le coup
Sans ce covid, l'argent serait déjà virtuellement sur mon compte avec une promesse de vente signée et j'aurais déjà planifié mes achats de cet été : Voyage, nouvelle baraque dans une ville plus cotée et une nouvelle caisse pour remplacer la vieille casserole que j'ai.  Et refaire ma garde robe avec 3 ou 4 costumes de standing
 
Le banquier/banquière, sympa ou pas, la relation basée sur l'argent reste malsaine. Sans parler du côté servitude client=>banque qui est indiscutable.  
Ils ne voient vraiment que notre potentiel "pognon"
La discussion avec mon banquier : 3 minutes concernant la santé/situation face au confinement/nouvelles famille
27 min concernant mes négociations/comment je vais utiliser l'argent qui rentrera après transaction/conseils investissement/épargnes

Tu sais le commercial bancaire a des objectifs de placement alors il essaye de travailler avec ce qu'il peut travailler (et il n'est pas là pour faire ami ami, il est payé avec une com sur résultats). C'est un peu comme si tu disais que la caissière du supermarché a passé 20 min à scanner tes produits et seulement 2 min à parler de ta vie privée ! Imagine Et s'il n'avait pas appelé, tu te serais dit qu'il ne sert à rien et que du coup il vaut mieux mettre tes sous ailleurs  

Sinon il faut miser sur les studios pour étudiants dans 20 ans, la demande sera forte dans les villes étudiantes :

https://www.cnews.fr/france/2020-05 [...] celles-des

Si ça baisse drastiquement c’est que les taux seront remonté aussi
Le mieux c’est d’acheter maintenant et de soigner le coût de ton crédits, plutôt que d’espérer une baisse
1 tiens vaut mieux que 2 tu l’auras

Ca fait depuis la création de ce topic que les gens qui attendent ce sont les vrais perdants  
Moi ça fait déjà deux fois que je renégocie mon crédit à la baisse.

 
Peut-être. Je suis comme tout le monde j'ai l'impression, je ne sais pas trop quel effet aura la crise sur le marché de l'immo...alors j'attends de voir.  
"Drastiquement" à Paris et proche couronne, je n'y crois pas. 5/10% de baisse c'est bien possible. Sur des biens à 800k€ ça commence à chiffrer un peu et ça vaut peut-être le coup de patienter un petit peu.  
 
Après c'est sûr il va y avoir l'effet taux en face et là encore on ne sait pas du tout dans quoi on part.  
Un agent meilleurtaux m'a fait une simu sur 25 ans fin mars à 1,4%, il m'a dit que début mars j'aurais pu avoir 0,9%. Ca fait déjà pas mal de différence.  
Le pouvoir d'achat des ménages n'allant certainement pas augmenter cette année, les investissements étrangers non plus, j'espère au minimum que l'augmentation du coût du crédit trouvera sa contrepartie dans le prix des biens.

 
C'est une économie de marché on est gagnant ou perdant que quand on vends.

tu voulais qu il fasse quoi ? 27 min de politesse et avant de racrocher " au fait votre vente ca en est ou ?"

+1 . Et puis ça n'empêche pas que comme tout être humain, il préfère discuter avec certains plutôt que d'autres, y a des gens qui prennent plaisir à faire du relationnel même s'il y a un intérêt financier. J'aime bien papoter avec certains + que d'autres dans mon métier, ça ne m'empêche pas de m'efforcer de rester pro avec tout le monde.
 
Entre 2 bonnes boulangeries autour de chez moi, je préfère aller chez le gars sympa dont le pain est un chouïa moins bon que celui de la boulange prout prout où t'es parfois accueilli par une vendeuse gracieuse comme une porte de prison.

cela s'appelle tisser le lien de confiance.
C'est un point important pour un banquier vis à vis de sa clientèle.
Quand tu mets ton argent dans une banque, à la base c'est que tu as un peu confiance en cette banque et en les gens qui bossent dedans. Cette confiance doit être entretenue par le personnel de la banque. C'est mon avis.
Un appel uniquement quand tu rentres beaucoup de cash en épargne par exemple, je trouve cela petit.