[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

simboss

Reprise du message précédent :

DrVolodimTank61 a écrit :

Bonjour à tous,

je projette avec ma compagne de déménager et donc de quitter notre RP. On sera en location dans notre nouvelle région pour au moins 2 ans je pense.

Appartement T3 52m² à Cachan 94
Date d'achat : Mars 2018
Prix d'achat : 234k€
Frais de notaire : 18k€
Travaux : 18k€ (Electricité, SdB, Cuisine refaites à neuve, peinture, carrelage)
Capital restant du : 206k€
Echeances restantes : 157 à 1408€ (1.08%)
Estimation du bien : 270k€ dixit l'outil Boursorama
TMI : 30%

La question qui se pose en premier c'est vendre ou louer. J'aurais tendance à croire qu'il vaudrait mieux louer pour espérer la pévé à la revente (en renégociant un crédit plus long avec des mensualités plus faible).

Et je me posais également la question d'imputer les travaux (18k€) en déficit foncier, est-ce possible les travaux ayant été effectués alors que c'était notre résidence principale et pas un investissement locatif.

Je suis preneur d'avis et de conseils de gens qui ont éventuellement connu cette situation

La technique que je compte appliquer, c'est de faire faire une estimation a la vente et a la location de ma RP, et de voir quel serait le rendement deja avec ces données (par exemple sur https://www.rendementlocatif.com/, je ne sais pas si cela fonctionne bien pour un bien que l'on possede deja, mais de memoire c'etait tres flexible donc j'imagine que oui)
Tu peux jouer avec la valeur du bien pour voir a partir de quel prix de vente le rendement devient trop bas pour etre interessant.
Et ensuite il reste la question de la capacité a racheter une RP derriere, plus compliqué a evaluer, surtout que les regles semblent changer ces derniers temps en defaveur des proprios bailleurs.

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sundae cent

benoi31 a écrit :

Bonjour,

J'ai commencé à regarder pour acheter en proche banlieue pour un 3 pièces , et on est juste dans une folie pure !
On a fait le tour des agences de Montrouge, annonces à presque 10k le M2, vendues en 24h tant il y a d'acheteurs potentiels...

Par ailleurs, on a aussi vu beaucoup de gens avec un généreux apport (don des parents ou vente d'un ancien appart)...

J'ai l'impression que les prix rendent presque impossible l'achat aux primo accédant à comme nous (et pourtant on gagne bien notre vie !) avec un apport réduit (10% max, pas de cerises de notre côté ...)

Pour l'instant on reporte notre achat,mais j'ai l'impression que tout effort pour augmenter notre apport est compensé par la hausse des prix (la hausse de l'an dernier sur ce qu'on cherche, c'est plus que mon salaire net....)

En sachant que la tendance des banques est de limiter l'endettement, les acquéreurs avec un capital accentueront leur avantage par rapport à ceux qui ont un revenu. A part faire le dos rond pendant 3 à 5 ans et se constituer un bel apport en économisant, je ne vois pas de solution autre qu'espérer une baisse des prix avec un maintien des taux bas.

Kayou

Une personne avec qui je bosse dans le cadre du boulot qui me disait qu'elle habitait chatillon et mettait 1h30 PàP pour aller bosser (Montreuil, pas loin du métro L9) en TeC
Les grèves lui ont fait découvrir la voiture et 45' PàP...

Comme quoi il faut vraiment bien se placer pour ne pas mettre trop de temps, même en étant en proche couronne.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

benoi31 a écrit :

Bonjour,

J'ai commencé à regarder pour acheter en proche banlieue pour un 3 pièces , et on est juste dans une folie pure !
On a fait le tour des agences de Montrouge, annonces à presque 10k le M2, vendues en 24h tant il y a d'acheteurs potentiels...

Par ailleurs, on a aussi vu beaucoup de gens avec un généreux apport (don des parents ou vente d'un ancien appart)...

J'ai l'impression que les prix rendent presque impossible l'achat aux primo accédant à comme nous (et pourtant on gagne bien notre vie !) avec un apport réduit (10% max, pas de cerises de notre côté ...)

Pour l'instant on reporte notre achat,mais j'ai l'impression que tout effort pour augmenter notre apport est compensé par la hausse des prix (la hausse de l'an dernier sur ce qu'on cherche, c'est plus que mon salaire net....)

J'ai une mauvaise nouvelle pour toi. Tu es baisé. :lol:

liveandplay

benoi31 a écrit :

Si si il y a toujours des primos accédants, c'est juste qu'il faut acheter un studio de 10m2 et c'est bon :jap:
Vous recherchez quelle surface pour le 3 pièces, mini 60/70m2?

kleinekrokodil

Kayou a écrit :

Il n'a jamais pensé à la trotinette ou au vélo électrique? Il devrait mettre encore moins de temps qu'en voiture vue la circulation.

S’infliger le métro pour au final perdre 1h30 par jour...

bouhi93

benoi31 a écrit :

...
J'ai l'impression que les prix rendent presque impossible l'achat aux primo accédant à comme nous (et pourtant on gagne bien notre vie !) avec un apport réduit (10% max, pas de cerises de notre côté ...)
...

Le soucis si tu n'as pas de cerise, c'est de définir "on gagne bien notre vie".

Bientôt, pour acheter un grand F3/petit F4 dans un arrondissement à 1 chiffre, il faudra que le "on gagne bien" atteigne les 30 K pour le couple (et encore). Et un peu plus de la moitié pour un arrondissement à 2 chiffres pas trop côté.

Message cité 2 fois

onina

benoi31 a écrit :

Bonjour,

J'ai commencé à regarder pour acheter en proche banlieue pour un 3 pièces , et on est juste dans une folie pure !
On a fait le tour des agences de Montrouge, annonces à presque 10k le M2, vendues en 24h tant il y a d'acheteurs potentiels...

Par ailleurs, on a aussi vu beaucoup de gens avec un généreux apport (don des parents ou vente d'un ancien appart)...

J'ai l'impression que les prix rendent presque impossible l'achat aux primo accédant à comme nous (et pourtant on gagne bien notre vie !) avec un apport réduit (10% max, pas de cerises de notre côté ...)

Pour l'instant on reporte notre achat,mais j'ai l'impression que tout effort pour augmenter notre apport est compensé par la hausse des prix (la hausse de l'an dernier sur ce qu'on cherche, c'est plus que mon salaire net....)

On est primo aussi, on gagne correctement notre vie mais probablement moins qu'un couple HFR, on a pas de cerises, et on a mis 40% d'apport. La différence c'est qu'on est probablement plus vieux que toi, du coup on a eu le temps d'épargner. Alors oui on aurait probablement payé moins cher il y a 10 ans, mais au final ça aurait été dans de moins bonnes conditions financières pour nous (surtout qu'il y a 10 ans, l'épargne rapportait pas mal ), donc l'un dans l'autre...

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Message édité par onina le 14-02-2020 à 09:59:14

bouhi93

Onina,

Oui mais vous, vous avez fait le choix d'épargner. Bien des candidats "primo accédants" vivent et dépensent presque tout, 10 ans après, apport quasi égal à zéro.

De leur point de vue, vous vous êtes privés (tout comme ceux qui s'endettent à 33 %...comme nous ).

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 14-02-2020 à 10:03:22

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

Aujourd'hui c'est 10k nets mensuels pour le "on gagne bien" pour un T3/T4 de 75-80m² avec un petit apport (100k) dans un arrondissement à 2 chiffres pas trop coté (10k/m²).

Mensualités de 3300 euros sur 25 ans @ 1.50% assurance incluse => prêt de 780k + 100k d'apport = 820k de budget hors frais de notaire.

Message cité 3 fois

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bouhi93

Lagoon57 a écrit :

oui on dit presque la même chose puisque je dis environ 15 K sans apport, toi tu dis 10 avec 100 K d'apport...

Message cité 1 fois

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

oui on dit presque la même chose puisque je dis environ 15 K sans apport, toi tu dis 10 avec 100 K d'apport...

Ha non avec 15k sans apport on peut aller beaucoup plus loin : prêt de 1.2M€ (5k par mois sur 25 ans), donc on peut faire du 1.1M€ tranquillement hors frais de notaire. Là tu as 100m² dans un quartier correct ou 80m² dans du chicos

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-02-2020 à 10:07:40

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Je pense vendre un studio car j'aurais du l'habiter mais ca ne s'est pas fait finalement et je l'ai loué. Même si la charge mentale est faible, je veux passer à autre chose.

Achat : 128 + 12 FDN
Crédit restant : 88
Revente : 162 (je table sur 155 après la commission d'agence) en 5 ans. Un convenable +25% en 5 ans.

Que devient le crédit restant du ? Est ce que le notaire me force à rembourser la banque ? Ou le notaire me verse la somme, charge à moi d'avertir la banque ?

Message cité 3 fois

liveandplay

Lagoon57 a écrit :

Aujourd'hui c'est 10k nets mensuels pour le "on gagne bien" pour un T3/T4 de 75-80m² avec un petit apport (100k) dans un arrondissement à 2 chiffres pas trop coté (10k/m²).

Mensualités de 3300 euros sur 25 ans @ 1.50% assurance incluse => prêt de 780k + 100k d'apport = 820k de budget hors frais de notaire.

Ca remet les choses en perspective, et ça fait mal :sweat:

Message édité par liveandplay le 14-02-2020 à 10:10:14

Lagoon57

clem3nt a écrit :

Relis ton contrat de prêt, mais dans l'écrasante majorité des cas, le CRD est immédiatement exigible par la banque en cas de vente du bien.

Message cité 1 fois

Kayou

Lagoon57 a écrit :

Aujourd'hui c'est 10k nets mensuels pour le "on gagne bien" pour un T3/T4 de 75-80m² avec un petit apport (100k) dans un arrondissement à 2 chiffres pas trop coté (10k/m²).

Mensualités de 3300 euros sur 25 ans @ 1.50% assurance incluse => prêt de 780k + 100k d'apport = 820k de budget hors frais de notaire.

Jamais on serait parti dans de telles mensualités, ça ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre

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Profil supprimé

bouhi93 a écrit :

Supérieur à la moyenne (qui elle même est supérieure à la médiane) en France => Gagner bien sa vie.
Pour info, en 1998, le salaire moyen français permettait d'acheter 50 m² à Paris sur 15 ans.

Message cité 1 fois

onina

bouhi93 a écrit :

Bah après chacun ses choix, et pourtant D.ieu sait que je ne suis pas pour le fait de vivre comme un smicard quand on a les moyens juste pour épargner [:cosmoschtroumpf]

bouhi93

Lagoon57 a écrit :

oui, enfin, avoir ce niveau de revenus, avec souvent des horaires qui vont avec et incitent à prendre une femme de ménage, à manger "facile" (resto, livraisons à domicile de préparé...) et à partir décompresser au soleil, tu as du mal à accepter un tel niveau d'endettement.

Message cité 1 fois

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

Au contraire avec de tels revenus, le reste à vivre reste très confortable malgré une mensualité à 33%.

On gagne plus que ça et j'ai absolument no stress ni femme de ménage et pas besoin d'aller au soleil hein :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-02-2020 à 10:34:27

Lagoon57

Bon et bien on n'aura pas gagné 100k gratos avec Griveaux, et on n'aura pas Central Park à la gare de l'Est

Ce psychopathe derrière cette tête de premier de la classe :lol:

Message cité 3 fois

pik3

Lagoon57 a écrit :

Bon et bien on n'aura pas gagné 100k gratos avec Griveaux, et on n'aura pas Central Park à la gare de l'Est

Ce psychopathe derrière cette tête de premier de la classe :lol:

Ne pas donner de responsabilités à des noname

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

bouhi93

Voila, c'est bien ce que je pensais, c'est assez peu. Il faut prendre un peu de hauteur et bien observer qu'entre le 1er et le 8ième décile, tu n'as que 3 K€ d'écart... Que dalle par rapport aux montants évoqués ici.

En gros, en couple à 2*3.5 K, tu gagnes largement mieux ta vie que quelqu'un au SMIC avec le conjoint sans emploi, mais tu la gagnes nettement moins bien que quelqu'un en couple à 2*10 K, alors que vous êtes dans le même décile

Message cité 2 fois

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

Les déciles n'ont plus de sens à partir du D9 les différences se voient centile par centile

Message cité 1 fois

Profil supprimé

bouhi93 a écrit :

En gros, en couple à 2*3.5 K, tu gagnes largement mieux ta vie que quelqu'un au SMIC avec le conjoint sans emploi, mais tu la gagnes nettement moins bien que quelqu'un en couple à 2*10 K, alors que vous êtes dans le même décile

Forcément, le dernier décile est un intervalle de revenus ouvert à droite.

Message édité par Profil supprimé le 14-02-2020 à 10:41:43

hecube

La ruse est finaude !

Lagoon57 a écrit :

Bon et bien on n'aura pas gagné 100k gratos avec Griveaux, et on n'aura pas Central Park à la gare de l'Est

Ce psychopathe derrière cette tête de premier de la classe :lol:

ptin de merde :ouch:
hate de voir la réaction de la macronie.

Bon ben Hidalgo a son boulevard de piste cyclable pour Paris..

Message cité 2 fois

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

bouhi93

Lagoon57 a écrit :

Au contraire avec de tels revenus, le reste à vivre reste très confortable malgré une mensualité à 33%.

On gagne plus que ça et j'ai absolument no stress ni femme de ménage et pas besoin d'aller au soleil hein :lol:

Confortable oui, mais à part des personnes avec des loisirs "simples" et démocratiques comme toi, j'ai plus connaissance de personnes "vivant bien" et ayant du mal à économiser malgré leurs revenus (bons restos, bon glou glou, bons voyages, résidence(s) secondaire(s) pour le WE, stages de luxe pour les vacances des enfants...)

Pour te donner une idée à mon niveau, nous on est à 7K environ à deux, on a du mal à finir nos fins de mois avec des mensualités de 2.2 K...

Lagoon57 a écrit :

Les déciles n'ont plus de sens à partir du D9 les différences se voient centile par centile

C'est bien pour ça que j'en parle. La comparaison pas décile n'a pas de sens.

Etre annuellement peu de milliers d'euros au dessus de la moyenne c'est être très éloigné du niveau de revenus requis pour un achat sur Paris.

Même pour 500 K d'emprunt sur 20 ans... En étant juste au dessus du 9ième décile pour les 2 personnes du couple, tu es au taquet avec des mensualités à 2500 €.

Message cité 2 fois
Message édité par bouhi93 le 14-02-2020 à 10:54:03

Profil supprimé

hecube a écrit :

ptin de merde :ouch:
hate de voir la réaction de la macronie.

Bon ben Hidalgo a son boulevard de piste cyclable pour Paris..

Les locataires du privé vont être encore une fois sanctionnés d'exister.

Message cité 1 fois

Lagoon57

hecube a écrit :

ptin de merde :ouch:
hate de voir la réaction de la macronie.

Bon ben Hidalgo a son boulevard de piste cyclable pour Paris..

Il avait perdu de toutes façons
Faut voir si ça rebooste les votes pour Villani. Sinon c'est Dati qui sera en concurrence avec Hidalgo.

Message cité 1 fois

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

Oui, quand on ne sait pas gérer son argent, effectivement c'est difficile, mais ça vaut pour tous les niveaux de revenus

Message cité 2 fois

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Lagoon57 a écrit :

Relis ton contrat de prêt, mais dans l'écrasante majorité des cas, le CRD est immédiatement exigible par la banque en cas de vente du bien.

Je sais très bien ce qu'exige le contrat de prêt.

J'aimerais un retour d’expérience de ceux qui ont vendu malgré un crédit restant du.

Message cité 3 fois

Gazette

ours02 a écrit :

qu'est-ce qui vous dit qu'il a pas fait la plupart par lui même?

Faut voir comment ça rend après.

xkozen

viniw a écrit :

Je te conseil de prendre conseil à l'adil.

Merci, je les ai contacté, à priori c'est les plafonds PLS. Ils vont me revenir sur la prise en compte des m2 car ils n'étaient pas sûr.

hecube

La ruse est finaude !

avec Hidalgo uniquement ?

Lagoon57 a écrit :

Il avait perdu de toutes façons
Faut voir si ça rebooste les votes pour Villani. Sinon c'est Dati qui sera en concurrence avec Hidalgo.

Villani est hors LREM, la macronie va mettre un bullshit name pour présenter quelqu'un, je ne pense pas que cela change le positionnement de Villani.
Dati est en concurrence avec Hidalgo, mais as-t-elle réellement des chances d'être élu ? Compliqué depuis Fillon la droite ..

Message cité 2 fois

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

Profil supprimé

hecube a écrit :

avec Hidalgo uniquement ?

J'en sais rien. Je pense que non.

liveandplay

clem3nt a écrit :

Je sais très bien ce qu'exige le contrat de prêt.

J'aimerais un retour d’expérience de ceux qui ont vendu malgré un crédit restant du.

Quand j'ai vendu il y a 5 ans, j'ai eu le cash sur mon compte (qui n'était pas dans la banque où il y avait le crédit). Je ne pense pas que ma banque aurait été au courant si je ne les avais pas prévenu moi-même (oui faire de l'intraday vite fait avec plusieurs centaines de K€ magiques sur mon compte pour gagner quelques K€ m'a traversé l'esprit :ange: )

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Message édité par liveandplay le 14-02-2020 à 11:03:26

onina

Lagoon57 a écrit :

Oui, quand on ne sait pas gérer son argent, effectivement c'est difficile, mais ça vaut pour tous les niveaux de revenus

Je crois qu'il y a quand même souvent un effet "haut revenu", une espèce de pensée que vu les revenus, c'est open bar... et pis finalement non. Après, les gens s'adaptent ou pas.

Message cité 1 fois

bouhi93

Lagoon57 a écrit :

Oui, quand on ne sait pas gérer son argent, effectivement c'est difficile, mais ça vaut pour tous les niveaux de revenus

Disons que c'est l'insouciance de se dire que si l'on a des baisses de revenus ou des imprévus, le banquier suivra et que ça sera temporaire, surtout pour les non salariés genre professions médicales qui auront toujours une clientèle

hecube a écrit :

avec Hidalgo uniquement ?
...
Dati est en concurrence avec Hidalgo, mais as-t-elle réellement des chances d'être élu ? Compliqué depuis Fillon la droite ..

Bah la bataille de Paris, c'est Dati ou Hidalgo.

Malgré tous les dossiers qui sortent, la tenante du titre a une sacrée avance.

Si Dati parvient à la Mairie, elle aura à coeur d'"acheter" la fidélité de ceux qui lui auront permis de recueillir des voix au dela de sa base. Mais bon, vu les stats actuelles...
(et puis si elle a vendu Paris aux multinationales en déléguant des services comme les trotinettes et les vélos, ça a dû remplacer des fonctionnaires)

bouhi93

onina a écrit :

Je crois qu'il y a quand même souvent un effet "haut revenu", une espèce de pensée que vu les revenus, c'est open bar... et pis finalement non. Après, les gens s'adaptent ou pas.

C'est surtout que si tu perds ton boulot et que tu maintiens ton niveau de vie en pensant en retrouver un rapidement et que non, bah la descente est rapide.

Kayou

clem3nt a écrit :

J'ai actuellement le cas.
On a vendu, il nous reste 8k€ à rembourser.
Je n'ai fait aucune action auprès de ma banque, je continue à faire mon virement mensuel vers le compte débiteur pour honorer les remboursements.

Message cité 2 fois

Lagoon57

liveandplay a écrit :

Oui tu peux ne rien dire à la banque, je ne sais pas si elle le découvre si elle est en droit de demander des dommages et intérêts
Après tu ne récupères pas le remboursement de la caution crédit logement (si tu as utilisé ça) tant que c'est pas remboursé.

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