C'est aussi un peu le truc, on a moins en amour complet de la copro qu'avant, plusieurs travaux que j'ai pas reussi a faire passer. Trop de proprietaires qui louent des appartements et qui restreignent les frais de copro, ce qui est dommage.
Mais a voir oui, on va retenter
 
Apres, capitalistiquement parlant faire 85 + 40 en deux fois ou revendre/racheter n'est pas identique mais quand meme similaire donc pas la fin du monde.

 
Si ca se fait a la marge.
 
Apres c'est a mesurer vs. la relation avec ton notaire.

Yes, je suis 100% d'accord, dépenser pour la copro fait partie de la valorisation globale, vraiment dommage de voir son bien immo comme une machine à cash. Un entretien et une valorisation c'est nettement plus important que de chauffer à 25°C toute la copro par exemple...
Parmi tous les éléments pour mon achat, les votes des trois dernières AG m'ont bien rassuré: vote à 100% des voix pour toutes les réfections de palier, de l’ascenseur etc etc
Mais je pense que cela sera malheureusement très dur de tomber sur une copro à 100% occupé par des proprios occupants

 
J'étais pas forcément 100% d'accord avec tes posts précédents, mais là si, totalement
Notamment car tu prends le temps de répéter ce qui me semble la base incontournable et fondamentale : dans le débat location vs achat, au final le seul débat est sur la durée avant d'atteindre le point pivot.
Et pour répondre à ceux qui te disent de laisser tomber le débat avec Silk je rappellerai que l'avantage du forum est que les posts ont intérêt au-delà des seuls participants actif à celui-ci

Pas besoin de 100% de proprios non plus. Il faut juste la majorité des tantièmes

D'où l'intérêt de se poser la question pour un achat type studio, 2 pièces, 3 pièces.. qu'on risque de garder moins longtemps. Il faut calculer ce point avec des hypothèses de marché à +/-10,+/-20,+/-30% etc. Car si achat studio est plus intéressant à l'achat au bout de 40 ans, c'est chaud    
 
Mais ce n'est pas ce que fait le fichier asi en première page ? Il était encore pas mal il y a quelques années.

Bon on vient de tenter à l'instant d'obtenir un geste sur les frais de notaire (la partie honoraires, 30% en l'occurrence sur notre op en cours) : échec mission. C'est déjà passé chez certain ?
 
note: on a tenté car un proche vient d'obtenir du sien 50%.

 
Gonfle le montant de tes meubles sur ton compromis de vente, cela diminue d'autant la base de calcul de tes frais de notaire....

Oui j'avais commencé à argumenter mais mon post manquait de value du coup vu que j'arrivais pas à faire augmenter sa valeur j'ai compensé en réduisant sa taille
En gros vu l'importance que j'accorde à la qualité du travail fourni j'ai pas envie de le braquer. Et vu que j'aurai du mal à accéder à des informations à même de me permettre de comparer la qualité de travail entre deux notaires a priori, je préfère garder celle que j'ai trouvé grâce au bouche à oreille et ne pas la lâcher
Vu les enjeux je ne trouve pas la prestation chère (je ne parle pas par rapport au travail fourni )

 
Quand tu apportes du business à ton notaire (reco à des proches), que tu es loyal (fidélité / confiance depuis des années) + que tu multiplies les opérations (achats, ventes, hypothèques, testaments) : pas scandaleux, sauf à ne pas oser, demander un petit effort.
 
Je ne te parle pas de "le braquer" comme tu dis, mais de faire un geste sur 30% de xxk€ qu'il gagne grâce à nous depuis des années et demain qui sait, xxxk€. d'ailleurs en off on a compris que les "gestes co" se pratiquent en fait, mais ne sont réservés, pour les transactions immobilières, qu'à des opérations qui démarrent à 1.5/2M€.

Ha non mais d'après Silk :

-le bien vaut 0 et ne rapporte rien non plus, même pas le loyer équivalent en nature.
-le propriowinner ne rembourse que des intérêts, visiblement on n'amortit pas de capital puisque le bien ne vaut rien.
-le localoser lui est au top avec sa location qui lui coûte 33% de son salaire tous les mois (soit probablement bien bien plus que les intérêts payés par le propriowinner).

Je ne sais même pas à quel niveau il faudrait reprendre la logique de base au point où il en est

 
"Homme de paille".  
*Je ne pense pas que le bien vaille 0 (même si j'ai omis de le mentionner dans un commentr précédent..)
*Le propriowinner ne rembourse pas que des interêts, il a également l'assurance, la maintenance et les taxes, sur plusieurs decennies.
*le localoser n'est pas obligé de se mettre à 33%/. Actuellement je suis à 24%, et je prospecte pour bouger rapidement autour de 20% et gonfler l'épargne.
*Et oui, je pense toujours que l'idéal est d'épargner à fond pour acheter cash.
 
Après, j'admets volontiers des lacunes en compta etc. Juste pas convaincu par vos arguments, moqueries pour l'instant.
Et même si je peux comprendre le point de vue argumenté de LooKooM, je ne partage simplement pas.
 
L'achat immo, c'est vraiment une religion pour certains ici, on a l'impression qu'on a critiqué votre prophète Saint PIERRE qui ne peut que monter au Ciel

pour illustrer, un petit tableau maison sur l'évo de notre seul patrimoine immobilier net, tenant compte d'une hausse de l'immo (idf) de 3% par an, hypothèse plutôt prudente si vous regardez les prix au m² que j'estime :  
https://reho.st/self/a9b5739fbf906d [...] 984d11.png
J'ai annoncé à Madame qu'on sera millionnaire à 38 ans #immomagik.

Tiens dans ma bousie :
Un ami, Achat maison de ville en 2013 220K + 160k soit 380K travaux
Revente cette semaine 580k.
Comme quoi.

De notre côté, achat 2013 335000 FAI + 80000€ Travaux, Estimation 650-680k.

Maison qu'on a visité en 2013 350k FAI+ 110000€ travaux (estim) vente en milieu d'année 2019 620k net vendeur.

Sur meilleurs agents les prix ont augmenté de 2.6%.

Les taux rendent les gens qui ont un peu d'argent fous.
C'est simple on empruntait aux alentours de 3% sur 20ans en 2013, la baisse des taux part direct dans la poche des proprios...

 
Merci pour la démonstration    
 
Selon moi cela dit, il s'est considérablement appauvri dans cette hypothèse.
 
Année d'achat:  
600k de dette, 100k d'apport = -500k en net worth à cause de la dette.
 
Année de revente
600k de dette, 300k gain = lui reste -300k, dettes.
 
S'il achète l'autre bien, c'est pire.
1.25M achat, 300k apport = -950k, dettes.
 
Bref, dans le 1er cas, il est en negative net worth, bref, il est fauché.
Dans le second cas, il est un peu moins fauché.
Dans le 3ème cas, les belles peintures du nouvel appartement lui font oublier qu'il est complétement "broke".
 
Bref, tout benef' pour la banque.
Mais le gars voit juste son volume de dette croître de manière exponentielle pour paraitre plus tôt, plus riche qu'il ne l'est.
 
N'importe quel ingé hfrien qui commence à épargner, en localooser avec son 1er job, est instantanément plus riche que lui à l'instant t, et le sera de plus en plus à mesure que l'épargne est bien placée, et qu'il ne rembourse pas d'interêts bancaire.

 
Ben oui, c'est l'helicopter money capitaliste : les actifs augmentent, actions et immo.

 
Ben oui, tu ecris la meme chose de facon probablement plus claire car visiblement je peine a convaincre

 
J'ai essaye d'expliquer les choses de facon pedagogiques et clair, je pense qu'il n'y a pas besoin de l'enfoncer non plus, on a tous debute un jour ou l'autre...

 
"Homme de paille".  
*Je ne pense pas que le bien vaille 0 (même si j'ai omis de le mentionner dans un commentr précédent..)
*Le propriowinner ne rembourse pas que des interêts, il a également l'assurance, la maintenance et les taxes, sur plusieurs decennies.
 
*le localoser n'est pas obligé de se mettre à 33%. Actuellement je suis à 24%, et je prospecte pour bouger rapidement autour de 20% et gonfler l'épargne.
*Et oui, je pense toujours que l'idéal est d'épargner à fond pour acheter cash. Et si ce n'est pas possible, mettre un max d'apport et rembourser le + rapidement possible.
 
Après, j'admets volontiers des lacunes en compta etc. Juste pas convaincu par vos arguments, moqueries pour l'instant.
Et même si je peux comprendre le point de vue argumenté de LooKooM, je ne partage simplement pas.
 
L'achat immo, c'est vraiment une religion pour certains ici, on a l'impression qu'on a critiqué votre prophète Saint PIERRE qui ne peut que monter au Ciel

 
sauf qu'il revient régulièrement avec un avis, sans jamais donner de chiffres avec beaucoup de monde qui a essayé de lui expliquer
 
et en début de semaine, il voulait acheter en banlieue  

Vous connaissez ce site ? https://www.castorus.com/s/
Il m'a l'air pas mal  

perso je n'aime pas l'immo....j'ai acheté il y a 5 ans par opportunisme financier, on vient de vendre pour racheter encore par opportunisme financier pour avoir plus grand, se refinancer à 100% et prendre la PV. A un moment, faut que tu fasses des calculs, avoir une opinion, c'est bien mais faut des bases mathématiques pour avoir une idée globale d'un projet sans poser les chiffres en détail...

 
en fait, ils disent que c'est les prix des biens baissent, c'est plus facile d'acheter plus grand vu que c'est moins cher.
Globalement c'est vrai mais c'est ne voir que la possibilité de baisse sans prendre en compte que si ça monte, bah ils sont fait comme des rats   ou comme Nico  

 
Ok mais la plupart des calculs standards que vous proposez sont basés sur des bien équivalents.  
Ce qui se comprend mathématiquement, on compare pas des pommes avec des oranges.
 
Sauf que dans la vraie vie, en tous cas la mienne, si.  
 
On ne loue pas ce qu'on achète, et on n'achète pas exactement ce qu'on loue.
Sauf à vouloir experimenter, comme ce que je tente pour le moment, et qui du coup réduirait considérablement mon loyer.
 
Autre chose avec ces chiffres, c'est que ca évacue systématiquement le comportemental, la charge mentale comme on dit  
Les aléas, et tous simplement que la vie n'est pas une courbe lissée d'intérêt et de "principal" surtout sur plusieurs decennies.
 
La mobilité, c'est ultra important pour moi, le bon moment aussi.
 
Perso, l'achat d'une RP se résume au bon moment.  
 
Et le bon moment n'a que peu de rapport avec des taux.
 
Ca a rapport avec si je suis marié ou pas, si je me projette moyen terme dans un meme endroit au niveau pro, si le cadre de vie me convient, si je garde un budget mensuel suffisament large pour gérer les imprévus, si j'ai mes autres dettes remboursées et une épargne de précaution constituée etc..
 
Mais bref, on se parle en langue étrangère parce qu'au delà des chiffres, on n'a simplement pas les mêmes valeurs

 
Ben justement non. Parce que lors d'une baisse de prix les banques sont frileuses, l'apport cash est tres faible dans le rachat et au final ca ne passe pas.
Ce qui est vrai c'est qu'il faut emprunter moins mais concretement tu peux beaucoup moins facilement emprunter.  
 
C'est dommage qu'aussi peu d'articles de presse de la fin des 90s soient disponibles sur internet Perso ils en parlaient meme a la TV que les banques ne pretaient plus et exigeaient jusqu'a 30% d'apport en 1998/1999. J'en ai le souvenir tres net, j'en discutait avec ma mere, etc...
 
Franchement si tu viens de te faire tondre avec disparition de ton apport immo initial du fait de la baisse de l'immo, cf. mon cas et qu'en plus on t'explique qu'il faut 30% d'apport pour racheter derriere, c'est juste la double gifle. Non seulement tu te prends la baisse mais tu ne peux plus racheter, bref tu ne vends pas.

 
Ben justement non. Parce que lors d'une baisse de prix les banques sont frileuses, l'apport cash est tres faible dans le rachat et au final ca ne passe pas.
Ce qui est vrai c'est qu'il faut emprunter moins mais concretement tu peux beaucoup moins facilement emprunter.  
 
C'est dommage qu'aussi peu d'articles de presse de la fin des 90s soient disponibles sur internet Perso ils en parlaient meme a la TV que les banques ne pretaient plus et exigeaient jusqu'a 30% d'apport en 1998/1999. J'en ai le souvenir tres net, j'en discutait avec ma mere, etc...
 
Franchement si tu viens de te faire tondre avec disparition de ton apport immo initial du fait de la baisse de l'immo, cf. mon cas et qu'en plus on t'explique qu'il faut 30% d'apport pour racheter derriere, c'est juste la double gifle. Non seulement tu te prends la baisse mais tu ne peux plus racheter, bref tu ne vends pas.

C'est le krache, c'est sûr    
 
Qui s'est fait plaisir ?    
https://www.20minutes.fr/paris/2702 [...] ions-euros

Je regrette mais c'est exactement pareil qu'acheter des actions; essayer d'attendre le grand krach pour rentrer n'est pas une strategie gagnante.

 
Ben oui, c'est l'helicopter money capitaliste : les actifs augmentent, actions et immo.

 
 
Pas partout,
La valeur du parc immo familiale a baissé de 15% sur les 5 dernières années.
Lyon est pourtant à 1h en voiture.
Déjà trois maisons de vendues. Le chemin de croix est encore long pour tout bazarder...
Seul bon point, on va sans doute réinjecter les liquidités dans un appart à Paris. Et je vais me coller un nouveau financement xxl.

 
 
Pas partout,
La valeur du parc immo familiale a baissé de 15% sur les 5 dernières années.
Lyon est pourtant à 1h en voiture.
Déjà trois maisons de vendues. Le chemin de croix est encore long pour tout bazarder...
Seul bon point, on va sans doute réinjecter les liquidités dans un appart à Paris. Et je vais me coller un nouveau financement xxl.

Je viens de voir un appart à Paris dans un hausmanien mais avec bcp de choses à refaire. Comment estimer le fait que le bien soit sain et le coût des travaux ?
 
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