Est ce que à un quart d'heure à pied du métro en banlieue, c'est prêt du métro pour vous ?

Est ce que à un quart d'heure à pied du métro en banlieue, c'est prêt du métro pour vous ?

Rien ne dit que tu rachètes au même endroit par contre. Beaucoup de flux IM => banlieue quand tu t'agrandis pour les enfants.

Non. A titre perso, en banlieue c'est 10 min très grand max d'une station de RER / métro quelle qu'elle soit pour que ça soit acceptable.

Si tu déménages à St Etienne par contre c'est banco.  

Un marché baissier serait plus favorable même pour trouver plus grand en banlieue, car les prix en banlieue parisienne suivent ceux de Paris, et ont également augmentés très fortement.
 
 

 
ça dépend aussi de ce que tu trouves en chemin ou si tu dois faire des détours.  
 
Je suis à 1,3 km du RER en ligne droite. Une bonne dizaine de minutes.
 
MAIS :  
- j'ai l'ass mat et plus tard la maternelle/primaire sur mon chemin (détour de 2*100 mètres et encore)
- j'ai un intermarché et une boulangerie sur le trajet (le boucher j'en parle pas, jamais de la vie je veux avaler un truc de chez lui).
- j'ai un pressing qui fait colissimo et Cie et une pharmacie également sur le trajet.  
 
Donc c'est loin mais il est rare que je n'ai pas une halte à faire, mais c'est sans détour.

Je suis à 1,3 km du RER en ligne droite. Une bonne dizaine de minutes.  

Un marché baissier serait plus favorable même pour trouver plus grand en banlieue, car les prix en banlieue parisienne suivent ceux de Paris, et ont également augmentés très fortement.
 
Si tu déménages à St Etienne par contre c'est banco.  

Attention à ne pas nous faire une Kriloner non plus.

T'es AI, avoue

 
Aucun souci, j'apprécie l'argumentation sans moqueries.
Je sous-estime certainement la valeur de l'actif immobilier, et je gagnerai probablement à revoir la compta. (NPV, actualisation etc..)
 
Je regrette surtout que la part du salaire de la personne concernée parte chaque mois pendant plus de 25 ans, nourrir l'achat d'une résidence principale et le remboursement d'interêts bancaires, souscrit à une période qui plus est, de plus haut historique en terme de prix d'achat en région parisienne.  
 
Je regrette également la frénésie et la précipitation à l'achat.  
Je ne pense pas que les taux vont baisser bien davantage, or si ils augmentent, les prix baisseront. Et si on peut négocier un taux plus bas, on ne peut faire de même pour un prix d'achat.
De plus, j'anticipe que la population de vendeurs va croître davantage que la population d'acheteurs.  
 
Du reste, je suis certain qu'une maison modeste remboursée totalement génère moins de frais qu'un bien plus qualitatif sur lequel il reste du crédit à payer, même une fois les FdN amorti.  
 
Je ne suis pas convaincu que la résidence principale soit un actif, ni un bon investissement.  
 
En tant qu'investissement, il est concentré à l'extrême, non-diversifié, non productif (hors PV spéculative et sujette à plusieurs aléas...) , nécéssitant un niveau d'endettement élevé, bref, tous les fondamentaux d'un mauvais investissement selon moi.
 
Surtout, je ne pense pas qu'un mode de vie modeste, sans endettement excessif soit générateur de frustration.  
 
Faire grossir son capital par des efforts d'épargne régulier et de la discipline, plutôt que par la dette/effet de levier, me semble générer du controle, de la force mentale, de l'indépendance, et surtout de la sérénité, davantage que de la frustration.

 
Bref, dans le premier cas il doit d'endetter de 200K supplémentaire (toujours dans notre scénario théorique).
Pour un bon dossier (CDI, Revenu confortable, etc ...) je ne sais pas si une banque fait une grosse différence entre les 2 cas   Surement pas AMHA.

 
C'est pas tout à fait vrai. Tout dépend du quartier et du standing
 
Si il avait acheté un appartement haussmanien dans un appartement à 1 chiffre et qu'il souhaite acheter plus grand dans un immeuble des années 70 dans un arrondissement à 2 chiffres.
Il peut vendre son 1er appartement plus cher que le 2eme appartement et donc faire une PV substantielle  
 

Tu confirmes donc ce que je disais, sans vouloir l'admettre, bravo.
 
Je ne parle pas de krachistes, je parle simplement de propriétaires parisiens qui sont contents parce que leur petit appartement prend de la valeur. Alors que cela peut tout simplement les empecher d'acheter plus grand (ou en tout cas restreindre fortement le gain de surface)

 
Bon ben j'ai du mal m'exprimer alors.
 
Obtenir un credit ce n'est pas DU TOUT qu'une question de montant, c'est visiblement ce qui est largement oublie ici.
Si tu as 300k d'apport issu de ton immobilier + ton epargne + l'economie va bien + une politique bancaire laxiste comme actuellement, tu encaisses un emprunt immo plus important plus facilement que 0k d'apport issu de ton immobilier + ton epargne + l'economie qui va mal + une politique bancaire ferme, malgre un emprunt plus faible.
Si entre temps les revenus font x3 evidemment que c'est un non sujet, mais a iso revenu ca a un impact enorme.

Est ce que à un quart d'heure à pied du métro en banlieue, c'est prêt du métro pour vous ?

ça veut dire quoi KRD et VL?
Edit: KRD = restant à rembourser à la banque?

Plutôt largement d'accord que c'est plus facile d'emprunter 950k avec 300k d'apport dans un marché qui n'a fait que monter (le banquier se dit que ça peut encore monter et en plus il a un coussin de 300k s'il faut revendre le bien en catastrophe).
 
Alors que 750k avec 0 apport dans un marché baissier, le banquier se dit que ça peut encore baisser et qu'en cas de revente en catastrophe, il est probable qu'il doive encore aller récupérer des tunes malgré la vente du bien.

 
Merci pour la démonstration    
 
Selon moi cela dit, il s'est considérablement appauvri dans cette hypothèse.
 
Année d'achat:  
600k de dette, 100k d'apport = -500k en net worth à cause de la dette.
 
Année de revente
600k de dette, 300k gain = lui reste -300k, dettes.
 
S'il achète l'autre bien, c'est pire.
1.25M achat, 300k apport = -950k, dettes.
 
Bref, dans le 1er cas, il est en negative net worth, bref, il est fauché.
Dans le second cas, il est un peu moins fauché.
Dans le 3ème cas, les belles peintures du nouvel appartement lui font oublier qu'il est complétement "broke".
 
Bref, tout benef' pour la banque.
Mais le gars voit juste son volume de dette croître de manière exponentielle pour paraitre plus tôt, plus riche qu'il ne l'est.
 
N'importe quel ingé hfrien qui commence à épargner, en localooser avec son 1er job, est instantanément plus riche que lui à l'instant t, et le sera de plus en plus à mesure que l'épargne est bien placée, et qu'il ne rembourse pas d'interêts bancaire.

 
 
Euh il va falloir penser à réviser les bases quand-même. Quand tu achètes à crédit, tu te crèes une dette mais tu achètes quand-même un bien immo qui a une certaine valeur.    
 

Ha non mais d'après Silk :  
 
-le bien vaut 0 et ne rapporte rien non plus, même pas le loyer équivalent en nature.
-le propriowinner ne rembourse que des intérêts, visiblement on n'amortit pas de capital puisque le bien ne vaut rien.
-le localoser lui est au top avec sa location qui lui coûte 33% de son salaire tous les mois (soit probablement bien bien plus que les intérêts payés par le propriowinner).
 
Je ne sais même pas à quel niveau il faudrait reprendre la logique de base au point où il en est

 
J'ai essaye d'expliquer les choses de facon pedagogiques et clair, je pense qu'il n'y a pas besoin de l'enfoncer non plus, on a tous debute un jour ou l'autre...

Voila, acheter c'est une couverture sur les prix à la hausse. En achetant on a le ticket d'entrée.
 
Sachant que si ça baisse énormément, tu continues de rembourser ton crédit et d'être logé si tu n'as pas envie de vendre (comme en bourse, sauf faillite, pas vendu, pas perdu !).  

Ok, je frequentais moins le topic par le passe, je n'ai pas tout l'historique a ce niveau la.
 
Je refrequente ce topic depuis que mes projets me demangent. J'essaye tant bien que mal de trouver 1m EUR de financement supplementaire, pour l'instant je galere
 
Objectif, acheter 125-140m2 dans un chouette quartier a Paris, ce qui est tres personnel mais se traduit pour nous en 3eme/4eme, eventuellement 2eme. Mais pas encore explore le marche tant que mon financement ne tient pas la route.

La différence avec la bourse c'est la valeur d'usage, qui entraine des loyer économisés ou perçus, quand une action ne te permet pas d'économiser quoi que ce soit ou de toucher des dividendes si sa valeur tend vers 0.
 
Ce qui "protège" Paris aujourd'hui c'est qu'il s'agit d'un marché d'usagers, on paye pour se loger. Et la demande locative sera toujours présente

Est ce que à un quart d'heure à pied du métro en banlieue, c'est prêt du métro pour vous ?

J'ai lu un article aujourd'hui qui expliquait que la distance acceptable d'un métro est de 800m, au delà le bien commence à décoter.

Salut Lookoom,
 
Tu revendrais l'actuel de 85m² ? Quid du studio mitoyen pour agrandir déjà celui que tu as ?

J'ai lu un article aujourd'hui qui expliquait que la distance acceptable d'un métro est de 800m, au delà le bien commence à décoter.

Tu suis c'est bien

Pas reussi a motiver le proprietaire du grand T2 adjacent a me le vendre Il veut garder ad vitam, je ne peux pas le forcer non plus.
Je vais faire une offre genereuse et voir si il cede.

Oui je revendrais l'actuel, je n'ai malheureusement pas la capacite d'emprunt de rajouter 2m sur les epaules en gardant mes 1.5m actuel. (j'ai 2 apparts en location par ailleurs)
L'autre idee serait de solder les deux apparts en location pour retrouver de la capacite d'emprunt et je discute de differents scenarios avec mes banquiers, la conclusion c'est que je ne peux pas vraiment garder ma RP actuelle.

 
 
Je comprends ton point de vue, different du mien et je ne vais pas pouvoir te convaincre en un post HFR, je le sais bien. Quelques pistes de reflexions neanmoins :
 
1/ Il faut se loger. Soit en location, soit en tant que proprietaire.
En location, tu payes environ 3.5-4.5% par an de rendement brut a ton proprietaire.
En proprietaire tu payes environ 1.2% par an d'interet a ta banque, c'est 3-4x moins cher. En contrepartie tu payes des FDN de 6-7%. Je te laisse le faire calcul, a la grosse ca te prend donc 4-5 ans pour que se loger en tant que proprietaire soit plus interessant que se loger en tant que locataire.
 
2/ Si on ne regardait que ca, l'evidence serait d'acheter le plus tot possible des qu'on est stable geographiquement plus de 4-5 ans dans sa vie. Mais en contrepartie de ca tu es effectivement expose de facon concentree et enorme sur UN bien immo dans UNE ville dans UN pays. C'est antithetique a la gestion de portefeuille saine, je suis entierement d'accord. L'immo a une esperance d'appreciation d'inflation+1% par an sur tres longue periode, il est donc, comme pour les actions, tout a fait normal d'acheter au plus haut, en revanche on peut stresser quand le marche prend de l'avance sur sa courbe long terme, je suis d'accord egalement.
 
Mais tout est fait en France (et dans la plupart des pays) pour favoriser cet actif :
- ta capitalisation long terme est entierement defiscalisee, vs. 30% de taxes sur les actifs financiers. A TLT cela a un effet monstrueux
- la tension du marche foncier est administre par l'etat via le % de HLM, via les aides a la construction d'habitations ecologiquement saines, via les defiscalisation immobiliers d'investissement...
- le mecanisme d'hypotheque et d'emprunt bancaire est centralise par l'Etat et ULTRA favorable pour que les banques soient tres souples et permettent meme aux classes moyennes d'acheter sans peine (beaucoup moins vrai dans d'autres pays pour le coup)
 
3/ Ne pas acheter est donc se mettre a contre courant et malheureusement, avoir raison trop tot, c'est avoir tort. De facon similaire a quelqu'un qui chercherait a faire du timing de marche action pour son epargne a qui je dirais que 'time in market beats timing the market', il est sain de faire le jouer politique, economique et social d'acheter en France sa RP.  
Contrairement au domaine IT ou penser differemment, ne pas se comporter comme la masse c'est 'etre malin', en finance de marche ou en immobilier c'est prendre un risque selon moi demesure. Un peu comme ceux qui veulent regulierement parier a la baisse sur les actions car ils sont d'un pessimisme total.  
 

Entre les discussions sur le chauffage a 25°, les toilettes dans la sdb et le débat IM/Banlieue, il est encore possible de retenir quelques infos pertinentes
 
Dommage pour le T2, je reste persuadé qu'un agrandissement est une très bonne solution.
Tu connais le coin, la copro, les gens, etc
Evidemment le voisin aurait vendu, tu aurais pu faire ça off market sans AI ... Idéal, une première étape avec les 85, pis un coup de collier apres quelques années et augmentation de salaire

 
C'est aussi un peu le truc, on a moins en amour complet de la copro qu'avant, plusieurs travaux que j'ai pas reussi a faire passer. Trop de proprietaires qui louent des appartements et qui restreignent les frais de copro, ce qui est dommage.
Mais a voir oui, on va retenter
 
Apres, capitalistiquement parlant faire 85 + 40 en deux fois ou revendre/racheter n'est pas identique mais quand meme similaire donc pas la fin du monde.

Bon on vient de tenter à l'instant d'obtenir un geste sur les frais de notaire (la partie honoraires, 30% en l'occurrence sur notre op en cours) : échec mission. C'est déjà passé chez certain ?
 
note: on a tenté car un proche vient d'obtenir du sien 50%.

J'étais pas forcément 100% d'accord avec tes posts précédents, mais là si, totalement
Notamment car tu prends le temps de répéter ce qui me semble la base incontournable et fondamentale : dans le débat location vs achat, au final le seul débat est sur la durée avant d'atteindre le point pivot.
Et pour répondre à ceux qui te disent de laisser tomber le débat avec Silk je rappellerai que l'avantage du forum est que les posts ont intérêt au-delà des seuls participants actif à celui-ci

 
J'étais pas forcément 100% d'accord avec tes posts précédents, mais là si, totalement
Notamment car tu prends le temps de répéter ce qui me semble la base incontournable et fondamentale : dans le débat location vs achat, au final le seul débat est sur la durée avant d'atteindre le point pivot.
Et pour répondre à ceux qui te disent de laisser tomber le débat avec Silk je rappellerai que l'avantage du forum est que les posts ont intérêt au-delà des seuls participants actif à celui-ci

 
Ca ne me viendrai même pas à l'idée en fait.