Reprise du message précédent :

c’est plutot la zone ouais !

Ça suffit

 
 
Y a des trucs cools Art Déco. Je suis tombée sur cette maison, j'adore le style de la façade, mais elle a l'air super mal exposée
 
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 93988.htm/

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ce qui se profile au dessus est moins .... comment dire....
 
 
 

Ça s'est un peu gentrifie

 
dans l'ancien jamais vu, dans le neuf oui

A 8k€ le m² on trouve de l'ancien correct dans de bons quartiers à Lyon ?

Largement.
Même à 6

Sympa de pouvoir encore vivre convenablement avec moins d'1 M€ à Lyon    

Mêmes volumes qu'à Paris  

https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 605305.htm

C'est spécial. Perso je n'aime pas trop le style, trop farfelu pour moi mais je comprends quon puisse aimer. Et ça semble pas très lumineux

J'ai pris le premier qui passait dans le 6 ème

Les immeubles avec entrées privées sur le parc de la tête d’or sont pas mal.

Oui enfin pour la maison boulevard des belges faudra revenir plus tard pour la toucher sous le million

 
C’est une no go zone le quartier? On ne voit ni l’immeuble ni la rue sur les photos, mais il a pas l’air mal je trouve, même si 68m2 et 3 chambres ça me semble hard. 4K du m2, c’est si exagéré pour cet appart en 2020? On parlé de Lyon, c’est le tarif moyen non? À Toulouse pour un truc potable il faut bien 3500 euros du m2 également, et c’est moins coté que Lyon...

 
L'immeuble art déco où exerce mon dentiste près d'Alligre    
 

 
En prix moyen, je trouve l'augmentation plus dans la norme pour la vente faite par sa soeur, après le quartier a peut être mieux évoluer que les autres.

Ce quartier a pas mal changé, 2 salles de sport avec plusieurs supermarchés, une médiathèque . Après c'est clairement pas ouf

Un article qui aurait pu être écrit sur ce topic

https://www.economist.com/leaders/2 [...] K/381012/n

 
 
Synthèse en français ?

Faisons fi du droit de propriété, et rasons toutes les maisons pour construire des HLMs de 35 étages, pour y loger ceux qui ne trouvent pas de travail dans leur campagne et sont contraints de venir s'agglutiner dans un nombre toujours plus restreint de métropoles.

L'autre alternative, consistant à mieux répartir le travail sur le territoire, n'est pas envisagée.

 
La France est une quasi exception mais en UK ou le capitalisme liberal est bien plus profondement ancre, il est clair que mettre une pression sur les entreprises pour creer des emplois ailleurs que dans les centres deja dynamiques n'est pas envisage.
Forcer les gens a habiter dans des lieux qu'ils ne souhaitent pas non plus.
Donc assez logiquement dans leur facon de penser, ils proposent d'amener les logements ou les besoins se trouvent.
 
Sauf qu'au lieu que le capex immobilier soit porte par les foyers individuels, ils proposent que le capex soit porte par la banque centrale pour simplifier a l'extreme. Et de reguler ainsi les prix des loyers et donc indirectement le prix de l'immobilier. Bref ils veulent augmenter leur politique HLM, un peu comme la France le fait depuis deja pas mal d'annees en augmentant de 20 a 25%.
 
En revanche on ne peut pas dire que cela calme les aspirations de propriete de la population ; l'effet que cela a eu tout du moins en France est de limiter la construction de nouveaux biens prives et de rarefier l'offre de vente dans l'ancien, bref de faire augmenter les prix, en plus de l'effet taux bas. Au final, si on permet donc a une partie fragile de la population de se loger dans des quartiers autrement inaccessibles a la location pour leur budget et favoriser ainsi la mixite sociale, afin des effets positifs et negatifs associes, cela a genere un surcroit de frustration aupres des couches moyennes/aisees qui peuvent moins facilement assouvrir leurs aspirations de propriete.
 

Perso j'habite dans le 92 mais si je pouvais (à travail égal en tout cas, avec mettons -20% sur mon salaire) j'irais dans l'ouest. D'après les enquêtes que j'ai vues passer, beaucoup de Franciliens veulent partir, donc c'est pour moi exactement l'inverse de ce que tu décris : si tu veux permettre aux gens d'habiter où ils le souhaitent, la clef c'est d'apporter du travail en bouzie, beaucoup plus que de construire en Île-de-France.

Ensuite, mettre en place des incitations fiscales (modulation d'IS et de charges sociales selon le lieu d'implantation) me paraît moins antilibéral que de promouvoir l'etatisation du logement.

 
On est sur un terrain politique mais j'ai l'opinion que les franciliens peuvent partir PARCE QU'ils/elles ne peuvent pas se loger convenablement a Paris, pas parce qu'ils sont attires par d'autres zones de facon dementielle. On peut se tromper toi et moi, c'est de toute facon un sujet polymorphe.  
 
J'entends qu'une modulation d'IS selon le lieu d'implantation est une incitation mais dans bien des cas le lieu de l'entreprise est decide beaucoup plus selon ou c'est le plus pratique pour le fondateur/PDG que selon des incitations fiscales x ou y. De la meme facon que tu peux donner des avantages enormes aux medecins pour s'implanter en campagne, la majorite VEUT habiter a Paris et acceptent le malus qui vient avec. Hors grands groupes industriels ou le capex est tel qu'il faut aller optimiser ensuite a tous les etages, la majorite des entreprises a fortes valeur ajoutees s'implantent ou la 'vie est sympa' et ou ils peuvent attirer des employes internationaux talentueux. Donc c'est toujours au centre de Paris, dans des grandes villes de province eventuellement.

SI vous aviez encore de la capacité d'emprunt (genre 300 K), vous achèteriez ou pour vous constituer un patrimoine ?

Lugdunum - 9eme arrondissement

agropoli, car le nom sonne bien et c'est pas chère

Lyon presqu’île, je commence à regarder pour ce budget d’ailleurs

 
 
Tu ne t'es pas mis au taquet avec ton achat RP à Paris 16 ?

Ya pas justement une bulle encore pire qu'à Paris à Lyon ?

 
Toute la question est de savoir si c'est une bulle ou un marche qui rattrape rapidement sa valeur intrinseque
Clairement le marche Lyonnais du centre a monte encore plus vite que Paris IM ces derniers 2 ans, ce fut d'une violence que je n'avais jamais vu nulle part.

Lyon était même moins cher que Grenoble au début des années 2000. Pour le second pôle économique français, c'est quand même une anomalie, un effet de rattrapage sûrement

Oui et non. Notre prêt est à mensualités variables (6 paliers pour le moment) avec faibles mensualités quand on est en France (moins de 30% du revenu) avec peu de capacité d'épargne mais l'appart sera notre RP, et fortes mensualités à l'étranger (jusqu'à 54% du revenu + loyer local) mais salaire élevé donc encore une bonne capacité d'épargne + loyer du bien parisien. Pour un nouvel investissement je pense que l'idéal serait un crédit in fine avec nantissement, à voir si la banque nous suit mais pour le moment ils ont l'air d'avoir aucun problème avec notre situation particulière ce qui est sympa.

Je continue ma stratégie d'investissement dans le grand Paris. Mon VEFA acheté il y a 3 ans a 400m d'une future station de la ligne 14 a déjà pris pas mal de valeur, j'ai trouvé un locataire en 72h, le mec était ravi alors que la station arrive pas avant 2024

Sur ce genre d'opérations, ça demande de pouvoir se déplacer plusieurs fois. J'investirai jamais à Lyon si j'habite à Paris par exemple. Idéalement 1h30max de son point d'ancrage.

Merci pour vos retours.
 
C'est bien ce que je pensais. Lyon et grand Paris. Je suis en train de me tater pour Aubervilliers. Je pense qu'il y aura un rattrapage également pour eux.
Pour Lyon, vous ciblez le centre (1er) ou plutôt la périph qui va monter (9°) ?
 
Merci

Marseille  

Cette histoire du grand Paris, perso je n'y crois pas des masses. Mais la banlieue restera la banlieue et sauf si les richesses augmentent beaucoup et pour tous, bah les pauvres resteront pauvres et l'immo pas très cher.
Et j'ai l'impression que beaucoup est déjà pricé... Possible que je me trompe.

oui gros doute sur les banlieues pourries, c'est moins cher mais quid des gens qui voudront vivre dans le logement je vois pas trop les locataires solvables aller à St Denis.
ça fait 30 ans qu'on nous vend la "gentrification" de Montreuil, ben pour y être allé quelques fois je laisse aux autres... ça rassure peut-être ceux qui y achètent de se dire ça mais vu de l'extérieur c'est toujours bien pourri.
et les banlieues cool sont déjà hors de prix

Je ne connais pas bien la région parisienne.  
Mais les prix à Saint Ouen ont bien explosé non ? Est ce qu'il y a quelques années c'était une banlieue chic ?

ça l'est devenu ou c'est en devenir, tous les 5 ans il y'a un plan pour sauver le 93 : Jeux Olympique et Grand Paris pour ce qui est en cours ou sera fait.
 
/je pense

Quitte à mettre €300k dans un quartier populaire (il faut avoir le coeur bien accroché quand même), je regarderais + St Ouen qu’Aubervilliers et sa mairie PCF

j'aurais la même question pour 150 k€   , appart fini de payer et vu les taux c'est tentant d'en reprendre.