Et tu dois payer avant ?  
Obligation de moyens ou de résultat ? (Enfin, tu me diras : obligation de que dalle si pas contractualisé)

Offre faite ce matin pour un local atypique sur Bordeaux : une échoppe bordelaise avec jolie façade en pierre de taille avec éléments décoratifs, mais utilisée comme atelier d'artiste depuis des années, donc inhabitables en l'état.
Projet à la louche de rénovation avec extension latérale pour avoir 180m2 habitables, 4 chambres, grand séjour vitré plein sud, petit jardin d'une centaine de m2 avec petite piscine, 2 petites terrasses plein sud au 1er étage.
 
Bien actuel en vente à 700k€ pour 105m2 au sol, une mezzanine inutilisable en l'état (2m sous la mezzanine, 180 sur la mezzanine, tout ca sans la réfection de chape ni l'isolation) sur une parcelle de 300m2 au total.
 
On a proposé 550, ce qui me semble cohérent avec le marché actuel (meilleursagents donnait une estimation moyenne à 517, on a pris la fourchette haute pour le potentiel). Le mec a refusé dans la foulée, prétextant qu'il avait déjà refusé des offres à 640 (Sachant qu'il vend via AI à 695, et autant en direct sur LBC).
Je pense qu'il bluffe, mais clairement on montera pas à ce tarif complètement surévalué. Wait and see...

On a proposé 550, ce qui me semble cohérent avec le marché actuel (meilleursagents donnait une estimation moyenne à 517, on a pris la fourchette haute pour le potentiel). Le mec a refusé dans la foulée, prétextant qu'il avait déjà refusé des offres à 640 (Sachant qu'il vend via AI à 695, et autant en direct sur LBC).
Je pense qu'il bluffe, mais clairement on montera pas à ce tarif complètement surévalué. Wait and see...

Wahou, tu déconnes pas quand tu fais une offre en dessous du prix mais si t'estimes que ça les vaut pas, tant pis. Par curiosité, je serais curieux de connaitre l'avis de l'agent sur cette estim. Je comprends pas comment certains font pour pas comprendre qu'ils sont au dessus du prix quand le bien reste en vente des mois malgré un quartier pas trop mal.
 
Mon frère va peut-être enfin réussir à vendre sa belle baraque dans un bled joli mais paumé à 10min de voiture + 1h de train de Paris (où ils bossent tous les 2, quelle vie...), après 1 an. Il a eu une offre 5k en dessous du prix qu'il avait déjà baissé et sa compagne a quand même trouvé le moyen de râler sur le prix.    
 
Hâte que le marché reprenne un peu après l'hiver, y a un bien potentiellement intéressant toutes les 2 à 3 semaines là...

L'objectif c'était quand même de finir en dessous de 6000euros du m2 une fois terminé quand même

Offre faite ce matin pour un local atypique sur Bordeaux : une échoppe bordelaise avec jolie façade en pierre de taille avec éléments décoratifs, mais utilisée comme atelier d'artiste depuis des années, donc inhabitables en l'état.
Projet à la louche de rénovation avec extension latérale pour avoir 180m2 habitables, 4 chambres, grand séjour vitré plein sud, petit jardin d'une centaine de m2 avec petite piscine, 2 petites terrasses plein sud au 1er étage.
 
Bien actuel en vente à 700k€ pour 105m2 au sol, une mezzanine inutilisable en l'état (2m sous la mezzanine, 180 sur la mezzanine, tout ca sans la réfection de chape ni l'isolation) sur une parcelle de 300m2 au total.
 
On a proposé 550, ce qui me semble cohérent avec le marché actuel (meilleursagents donnait une estimation moyenne à 517, on a pris la fourchette haute pour le potentiel). Le mec a refusé dans la foulée, prétextant qu'il avait déjà refusé des offres à 640 (Sachant qu'il vend via AI à 695, et autant en direct sur LBC).
Je pense qu'il bluffe, mais clairement on montera pas à ce tarif complètement surévalué. Wait and see...

 
 
En tout cas le bien est en vente depuis au minimum 3 mois je pense, et j'ai bien l'impression que ca se tasse un peu actuellement (des biens moyens/moens plus qui restent en vente un petit moment, c'est plus la folie d'il y a quelques mois). S'il arrive à vendre à son prix (je pense qu'il en attend 650), tant mieux, mais ca sera clairement pas à nous.

etoile, pure curiosité, mais il me semblait que vous n'aviez pas d'enfant sans vraiment l'intention d'en avoir et je me demande : 180 m2 à 2 ???

On n'avait pas trop réussi nous à tenir "nos estimations" devant les exigences des vendeurs, nous, je trouvais ça pas évident, sur le mode "mais si on se plantait complètement ?, peut-être qu'il y a 10 acheteurs prêt à prendre au prix demandé ?"

Quel budget de rénovation ? 300k?
Refait tu estimerais donc a 1,2m?
Ça fait quand même une belle plus value si tu le chopes à moins de 600k...

C'est peut-être juste la saisonnalité du marché qui fait que peu de biens corrects se libèrent. Le pire dans le cas du bien que t'as visité, c'est qu'il est dans son jus apparemment, le proprio peut même pas jouer la mauvaise foi et dire qu'il a fait une tonne de travaux pour justifier le prix gonflé.

etoile, pure curiosité, mais il me semblait que vous n'aviez pas d'enfant sans vraiment l'intention d'en avoir et je me demande : 180 m2 à 2 ???

On n'avait pas trop réussi nous à tenir "nos estimations" devant les exigences des vendeurs, nous, je trouvais ça pas évident, sur le mode "mais si on se plantait complètement  ?, peut-être qu'il y a 10 acheteurs prêt à prendre au prix demandé ?"

Offre faite ce matin pour un local atypique sur Bordeaux : une échoppe bordelaise avec jolie façade en pierre de taille avec éléments décoratifs, mais utilisée comme atelier d'artiste depuis des années, donc inhabitables en l'état.
Projet à la louche de rénovation avec extension latérale pour avoir 180m2 habitables, 4 chambres, grand séjour vitré plein sud, petit jardin d'une centaine de m2 avec petite piscine, 2 petites terrasses plein sud au 1er étage.
 
Bien actuel en vente à 700k€ pour 105m2 au sol, une mezzanine inutilisable en l'état (2m sous la mezzanine, 180 sur la mezzanine, tout ca sans la réfection de chape ni l'isolation) sur une parcelle de 300m2 au total.
 
On a proposé 550, ce qui me semble cohérent avec le marché actuel (meilleursagents donnait une estimation moyenne à 517, on a pris la fourchette haute pour le potentiel). Le mec a refusé dans la foulée, prétextant qu'il avait déjà refusé des offres à 640 (Sachant qu'il vend via AI à 695, et autant en direct sur LBC).
Je pense qu'il bluffe, mais clairement on montera pas à ce tarif complètement surévalué. Wait and see...

ton archi valide la faisabilités de changement de destination ?

On a enfin les clés de notre appart
On va rentrer dans la phase travaux
ça fait un peu mal au coeur de faire des travaux sur un appart en état nickel, mais bon la rénovation a été faite assez cheap donc tant pis, c'est pour y vivre, faut s'y sentir bien
Au programme, pose d'un nouveau parquet, création d'une cuisine Ikea et réfection totale des 2 sdb/sde. On fait tout faire
On a déjà bien avancé, par contre on galère un peu à trouver un bon magasin de carrelage sur paris ou IDF. Vous avez des recommandations?
On voudrait surtout un magasin avec BEAUCOUP de modèles exposés, on en a fait quelques uns mais on a pas trop trouvé notre bonheur, je sais pas trop si y'a un magasin de référence sur le sujet.
Et si ya un topic plus approprié dites moi (j'ai pas demandé sur construire ou rénover sa maison comme ce n'est pas une maison )

Dites, si l’ancien proprio à laisser des merdes dans le sous sol et dans le jardin, c’est pour ma pomme? ( vieux meubles, ancien radiateurs, palettes, bouteilles de gaz vides...)
 

Dans ma famille, maison dans le 77. 20mins en voiture d'une station RER E
 
2002 : achat à 180k€.
2019 : vendu à 380k€ en 10 jours.
 
Des jeunes ont aussi fait une offre mais ils devaient prendre un crédit. Des baby boomers qui avaient vendu leur RP ont proposé cash
 
X2 en 17 ans...

Tu as calculé le TRI ?
Ce n'est pas si dément sur 17 ans.

 
On a enfin les clés de notre appart    
On va rentrer dans la phase travaux
ça fait un peu mal au coeur de faire des travaux sur un appart en état nickel, mais bon la rénovation a été faite assez cheap donc tant pis, c'est pour y vivre, faut s'y sentir bien
Au programme, pose d'un nouveau parquet, création d'une cuisine Ikea et réfection totale des 2 sdb/sde. On fait tout faire
On a déjà bien avancé, par contre on galère un peu à trouver un bon magasin de carrelage sur paris ou IDF. Vous avez des recommandations?
On voudrait surtout un magasin avec BEAUCOUP de modèles exposés, on en a fait quelques uns mais on a pas trop trouvé notre bonheur, je sais pas trop si y'a un magasin de référence sur le sujet.
Et si ya un topic plus approprié dites moi (j'ai pas demandé sur construire ou rénover sa maison comme ce n'est pas une maison )
 

Tips:
Les bouteilles de gaz vides, ça se revend bien sur leboncoin, et pour info les déchetteries n'en veulent pas.

Wahou, tu déconnes pas quand tu fais une offre en dessous du prix mais si t'estimes que ça les vaut pas, tant pis. Par curiosité, je serais curieux de connaitre l'avis de l'agent sur cette estim. Je comprends pas comment certains font pour pas comprendre qu'ils sont au dessus du prix quand ils ont je ne sais combien de visites sans offre proche du prix malgré un quartier pas trop mal.
 
Mon frère va peut-être enfin réussir à vendre sa belle baraque dans un bled joli mais paumé à 10min de voiture + 1h de train de Paris (où ils bossent tous les 2, quelle vie...), après 1 an. Il a eu une offre 5k en dessous du prix qu'il avait déjà baissé et sa compagne a quand même trouvé le moyen de râler sur le prix.    
 
Hâte que le marché reprenne un peu après l'hiver, y a un bien potentiellement intéressant toutes les 2 à 3 semaines là...

 
4.49% brut annualisé. C'est correct.
Il faudrait quand même déduire 17 ans de taxe foncière + FDN + éventuels travaux

4.49% brut annualisé. C'est correct.
Il faudrait quand même déduire 17 ans de taxe foncière + FDN + éventuels travaux

Et les loyers économisés (ou l’écart entre le loyer et les intérêts sur 17 ans) ? Je pense qu’il faudrait les compter non ?
Si tu prends un ETF, tu as tjrs un loyer....

 
Un seul bien toutes les 2/3 semaines ? La rareté a pour conséquence une hausse généralisée du prix
Il faudrait une forte hausse des offres ou un assèchement de la demande pour voir les prix baisser....  
 
C’est où une heure en train de paris ? Et il va faire quoi ton frère ?  
Il aurait plutôt du changer de boulot.  
Je suis presque dans le même cas que lui (15 min d’une gare à 30 de paris mais je ne bosse pas à paris )

Plus que les loyers, c'est surtout la somme réellement immobilisée qu'il faut considérer.
Là on part du principe qu'achat full cash.
Après il faut aussi déduire les taxes et travaux.

Mais c'est évident que ça a été très rentable par rapport à une location, de façon énorme, plusieurs centaines de K.

Décoceram, je sais pas si ca existe en RP.

 
La somme immobilisée ne « vaut rien » (pour moi)
 
Si tu places 300 000 sur un ETF ce n’est pas bon plus pour les retirer dans 1 mois
Quand on parle de créer une entreprise, on immobilise également un paquet de pognon ! Ce n’est pas que pour du dividende.
Ton ETF n accroît pas ta qualité de vie. Par contre les travaux dans ton appart/maison... si probablement.  
 
C’est plus que très rentable vis à vis d’une location + ETF.  

Elle était marrante, elle faisait des allusions et glissait des messages l'air de rien.
Je lui ai demandé franco "vous parlez de dessous de table c'est ça ?"
Elle est devenue rouge et s'est lâchée ensuite sans détour

Elle n'a pas pris la précaution de demander avant ma profession, admettons que je sois inspecteur des impôts

+1

Il y a une boutique boulevard Richard Lenoir. Nous avons pris le carrelage de notre sdb là-bas.

Je recommande.

Edit : Il y a d'autres boutiques de carrelage sur le boulevard. Cela mérite un détour a mon avis pour un parisien.

 
oui, en fait tu n'as pas compris mon message.
 
tu penses que tu vas gagner plus dans quelle situation:
1) full cash et je place mensuellement sur un ETF
2) full emprunt et je place mes liquidités initiales utilisées dans le cas 1 en ETF
 
la somme immobilisée dans le cas 1 est de 100% (on peut donc utiliser le prix d'achat pour calculer le rendement).
dans le cas 2, la somme immobilisée augmente au fur et à mesure et pour calculer le rendement, il ne faut pas utiliser le prix du bien.

 
Je vois et je comprend bien.  
 
Mais pourquoi  
- full cash IMMO ou full Emprunt IMMO  
ET
- placer sur ETF ?  
 
Acheter sa RP c’est épargner.
Je veux bien multiplier mon épargne (RP + locatif + scpi + pea + av + ...)  mais ce n’est pas accessibles à tous. Il faut vivre aussi. (HFR)  
 
Être full cash peut être obligatoire pour certains (personne ne pouvant emprunter... ou qui a trop de patrimoine financier... etc...)