Reprise du message précédent :

C'est vrai qu'on n'a pas les mêmes critères, parisiens et autres    
 
Après j'avoue ne pas trop comprendre car il me semble bien difficile de recevoir du monde dans des endroits pas très grands. Le resto c'est bien et souvent une solution.
Sauf qu'il faut quand même le budget qui va avec et quand il y a des enfants, c'est quand même pas top. Alors oui prendre une nounou mais ça fait du budget en plus.
 
 
 

Oui je pense aussi
Comme dans certaines villes d'Italie, c'est agréable. Et qu'on ne parle pas de la météo, dans les pays nordiques, le vélo est nettement plus utilisé.

Suffit de mettre des amendes automatiques via radars/caméras.

Je ne vois pas le rapport.
Les banlieusards viennent bien à Paris en TEC. Et puis des parisiens qui vont en banlieue, quelle idée !

Bah c'est très bien, ça fait une mini suite parentale

J'ai pas dit le contraire hein.
Mais pendant qu'ils viennent à Paris en TEC (remplis à 110% ), tu crois que les routes sont vides de banlieusards qui viennent à Paris en voiture?
Non, elles sont saturées aussi.
Tu crois que si on enlève tous ces gens pour les mettre dans les TEC déjà surchargés, ça va se passer comment si on n'améliore pas avant l'infrastructure des TEC?

+1
 
Alors l'interdiction totale, j'y crois pas.
 
Mais un péage de genre 100 balles pour rentrer à Paris, ce serait chouette.

 
L'électricité bien sûr.  
Paris sera propre pendant que des villages chinois entiers seront pollués par les terres rares ou que des pauvres congolais meurent
dans des mines de cobalt pendant que Louise et Hugo jeunes trentenaires parisiens se gargarisent de ne pas polluer avec
leur trotinette electrique Lime.
 

Le problème que j'y vois c'est surtout les 2 chambres qui donnent dans le salon, les WC en vue direct sur la cuisine.
Après 0 dégagement, c'est une façon d'optimiser.
Un salon que tu ne peux même pas meubler, un seul mur. C'est n'importe quoi en fait

Non, avec des RER aussi saturés, ça n'aurait aucun sens.

 
On a déjà le grand Paris qui est en train de se faire. Beaucoup de trajets sont banlieue -> banlieue avec un passage obligé dans Paris, ça devrait améliorer les choses.
Le télétravail, j'y crois pas mal aussi.

Après faudra quand même repenser tout l’approvisionnement de la capitale, les artisans, l’es déménagement, les livraisons de frigo Smeg, les familles nombreuses, les parisiens qui partent en week-end à la campagne.  
 
On interdit pas comme ça du jour au lendemain sans régler les problèmes et proposer des alternatives viables et pérenne.
 

 
C’est tellement ça.
Et pour pleins de services, il y aura bien des escla... auto-entrepreneurs pour

Ils sont saturés im, pas en banlieue. Et surtout, le nombre de transportés par voiture est négligeable par rapport aux nuisances

Tu laisses évidemment les livreurs circuler (en imposant l'électrique par exemple, ou en restreignant les heures avant 6h).
Le but, c'est du limiter le transport individuel, parce que c'est absurde les nuisances et la place pour une seule personne.
 
Pour livrer des trucs par contre, y'a pas mieux.

 
 
Ah ils ne sont pas saturés en banlieue en heure de pointe ?
On est plus vendredi restons sérieux.

Ouais enfin les livraisons d'un produit et ce 4x par semaine...

D'accord avec tout ça  
 

En même temps, c'est là que tous les RER qui viennent de banlieue se rencontrent, c'est pas si étonnant
 
Bien sûr qu'il faut des mesures pour décourager les gens de prendre leur voiture. Mais il ne faut pas oublier la réalité des choses aussi, les RER c'est pas comme le métro, c'est la cata tous les matins et soir alors que en plus t'as pas mal de monde qui est dans sa voiture, pas dans le RER.
Ce qui est marrant par exemple avec ton idée Théomède de péage aux portes de Paris, c'est que le parisien aura tout loisir de se déplacer en voiture dans Paris, alors que c'est justement précisément le genre de trajet où ça n'a aucun sens de prendre sa caisse

Pour ce genre de truc, il faut soit de l'électrique, soit des livraisons à vélo par exemple (c'est comme ça que je me fais livrer les courses)

C'est pas grave ça.
Le but, c'est de limiter les voitures. Et y'a beaucoup plus de riches que de pauvres.
Et surtout, faut limiter les banlieusards chez nous
Le péage, j'y crois pour les municipales suivantes. C'est en place à Londres, dans pleins de villes italiennes, ça marche très bien.

Non mais toi, on a compris, tu veux juste plus de voitures pour ta tranquilité personnelle de bobo parisien. Tu te préoccupes même pas
de l'infinité de cas de chacun.

A la limite interdire les voitures pour les parisiens intramuros, ça je trouve que c'est une idée intéressante.
Les parisiens pour le coup, vu la chance qu'ils ont avec le metro, etc.. n'ont clairement pas besoin de voitures.
Et il y a beaucoup plus de parisiens utilisant leur voiture... qu'on ne le pense.
Et je ne parle pas des scoots!

Les banlieusards par contre, il faut que ce soit open bar pendant longtemps la voiture. Les TEC sont un ENFER aux heures de pointes.
Sans compter les retards, les grèves.. certains mettent plus de 2 heures de transport
en commun (ex passer du 94 à la défense) alors qu'avec la voiture, en partant aux bons horaires, en utilisant Waze, peut diminuer ce temps de trajet par 2
et surtout on a la tranquillité d'etre dans sa caisse.. sorry mais on a encore le droit et l'envie de vouloir jouir d'une certaine liberté et de ne pas être parqué dans une cage à lapin qu'est le RER pour aller bosser. (ce qui n'est pas mon cas même si je suis assez vindicatif, je suis freelance et je bosse de chez moi en banlieue peinard à 20 minutes de Paris quand j'ai envie de profiter un peu des sorties parisiennes , mais sincèrement quand je vois tous ces gens qui s'entassent dans les RER, je déprime à leur place)

 
L’électrique c’est 100% ecolo ?
Ça reste un moindre mal mais bon.
 
Pour tes livraisons à vélo, l’impact social passe complètement à côté, mais si tu as la conscience tranquille.

Ta mesure est totalement idéologique et n'a aucune réalité possible en l'état actuel des choses. La preuve étant que tu ne réponds que par des généralités et non sur le fond avec des arguments. Mais bon ton raisonnement est limité à ta personne et ta vie, heureusement qu'il y a des gens qui décident en prenant un peu plus en compte que la vie du parisien qui habite et travaille à Paris

Il va te répondre qu'ils avaient qu'à habiter proche de leur boulot

Non mais tes courses livrées en vélo ça remplace ta marche à pied mais aucun transport en voiture ou camion.

Je en bat les couilles des banlieusards, tu veux donner ton avis sur la politique municipale de Paris, tu votes à Paris.
 
Je donne pas mon avis sur comment Cergy doit gérer son centre ville.

+1, inutile d'argumenter  

Tu transportes en 33T (plein) les marchandises dans des points de livraison. Et tu fais les deux derniers kilomètres à vélo. C'est ça qui est le plus pragmatique.

 
 
+1, très facile si on le veut.

 
Sauf que ta magnifique ville rayonne sur le reste (demi molle ?) et que toute action sur Paris a des conséquences sur la région (et les pecores qui y vivent)
 
Bien courte vue sur les choses.

Oui mais bon en pratique Paris a besoin de sa banlieue Comme toutes les grandes villes en fait
C'est pas qu'une histoire de Paris, c'est une politique générale de mettre tous les emplois à Paris. Voter à Paris n'y changerait rien

 
Sans les banlieusards pour vous servir, Paris serait une ville morte.

50mins de la défense.
15 mins de Montparnasse.
25 mins de Châtelet.
Place assise garantie car terminus.

Mal desservi  

Nan ce qui est embêtant c'est qu'il y a pas mal de clochards dans la ligne.

J'm'en bat les couilles de l'écologie, ce qui importe, ce sont les nuisances.
Livraison en électrique la nuit, t'as quasi plus d'inconvénient.
Quand à l'impact social, sérieusement.

Y'a de moins en moins d'emplois à Paris.

Bizarre on lit et entend tout le temps les gens dire qu'en dehors de Paris il serait compliqué de trouver un boulot.
EDIT: mais là tu vas me dire "source?". Les gens doivent venir en RP et se loger dans des clapiers à lapin pour le plaisir

 
Oui ok tu t’en bat les couilles aussi car toi t’es riche.
 
Attention car ta tête sera la première à tomber le grand soir

Les emplois se délocalisent en banlieue, c'est ce que je te dis.
 

Boarf, l'histoire montre que les révolutions ne partent que de Paris.
 
Perso j'ai jamais entendu parler du grand soulèvement de Nogent l'Perreux

Euh, non.
Et dans 2 ans, le nouveau centre-ville.

Non, mais laissez-le troller tout seul, qu'il se lasse. Ça sert à rien de l'alimenter.

Je suis pas certain que ce soit du troll. Mais c'est lourd ouais

J'ai beaucoup de collègues qui y habitent. C'est pratique si tu bosses rive gauche ou à la défense et le centre ville est assez bien niveau commerces et restos (même si je trouve Corentin Celton un peu mieux que mairie d'Issy).

 
Par des livreurs payer quelques centimes la course ?  
Monsieur est bien généreux.  
Dis moi, tu crois que les produits que tu achètes dans ta supérette bio arrivent tout seul par magie dans les étalages ? Que la viande de ton restau lyonnais se téléporte jusqu’a Ton assiette ?  
Tu dois être bien content que des milliers de poids lourds livrent chaque jours a Rungis (ou autres) les produits et autres denrées périssables que tu utilises au quotidien...
Quand tout le monde sera à vélo, on rigolera quand tu devras faire 40 bornes pour aller chercher ta salade/ton kilo de carottes ou tes radis