Reprise du message précédent :

Bof je passais pas mal de temps en RP dans les 90s car mon père y était. J'ai le souvenir de davantage de pauvreté apparente, que le 10eme/11eme était infrequentable, que Chatelet était immondicime de détritus et de sdf, quil y avait encore davantage de gens qui faisaient la manche absolument partout. C'est ça mes souvenirs des 90s en étant adolescent. On a chacun son référentiel biaisé

sinon pour reparler d'incivilité bénigne qui m'agace particulièrement ... que j'ai pu comparer avec les Etats Unis, et c'est un truc que je vois souvent a Paris: des méga embouteillages créés par juste 1 ou 2 personnes qui ne respectent pas la règle du "je ne m'engage pas si je pense que le feu peut passer au rouge"
 la j'avoue qu’il m'arrive d'avoir des pulsions meurtrières quand je vois des gens qui non seulement bloquent tout un carrefour mais en plus n'essayent pas de se serrer un peu pour laisser passer  

 
 
Ah oui, tu es une femme cisgenre    

 
 
A Tokyo il y a beaucoup moins d'incivilités, peu de cas sociaux qui jettent leurs mégots par terre, qui klaxonnent pour rien, qui se plantent devant les portes de métro comme des cons, etc.

 
 
la bave du GJ n'atteint pas la blanche colombe    

Je suis passé à Grenoble sur le chemin des vacances, 20 ans que j'y avais pas foutu les pieds .. Gosh .. la ville est tagguée de partout , ça m'a fait penser à  Montpellier qui a l'epoque m'avais un peu choqué pour son coté sale et punk à chien.
 
C'est une idée ou Grenoble ça s'est dégradé ces 10-20 dernières années ? dans mon souvenir c'etait une chouette ville etudiante (j'y ai vecu 2 ans)

 
Ca fait vraiment 20+ annees que c'est une ville de punk a chien comme Montpellier donc je pense que tu y faisais moins attention quand tu etais jeune/etudiant. J'etais pareil.
C'est en voyant des photos des 90s a Lyon en argentique ou dans l'arriere plan TOUT etait tagge alors que je n'en avais aucun souvenir que j'ai realise que ma memoire effacait les tags

Oui et une copine médecin qui y vit me dit que Grenoble est cher à l'achat...mouais, on n'a pas les mêmes référentiels

Comme mon oncle qui se plaint des prix à Tours  

Grenoble IM s'est bien cassé la gueule. Il y a 10 ans c'était kif kif avec Lyon, mais les prix n'ont pas monté d'un centime depuis.

À l'extérieur, notamment dans la vallée du Gresivaudan c'est pas la même limonade. Les prix des maisons à bien grimpé depuis 2008

Lyon est devenu même plus cher qu'annecy putain. Dire que quand j'étais ado, je rêvais de vivre à Annecy et j'hallucinais des prix là-bas. Maintenant je peux avoir mieux que mon appartement actuel à Lyon.  

 
N'en parle pas trop, c'est typiquement une ville ou je me vois bien expirer

Bonjour à tous, je crois que certain ont déjà fait de la rénovation lourde en haussmanien ici, quel est le budget pour ce type de rénovation par un archi ? J'avais en tête entre 1500 et 2000€ du mètre carré ? (Pour quelque chose qui ressemble aux reportages de la maison france 5 )
Merci

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Cf. l'autre post je pense que tu as une perception tres negativement biaisee de Paris. C'est vraiment pas top en Italie, Espagne, Portugal, et meme de nombreux coins de Belgique, Grande Bretagne (hors Londres centre qui est ULTRA nettoye), etc...

Relis mon post, je conviens fort bien de la saleté de nos rues, ce n'est pas de ça qu'il est question

 
Naples je veux bien te croire et c'est une des raisons qui font que je n'ai pas envie d'y foutre les pieds, mais Barcelone, je n'ai pas trouvé ça si sale que ça et même moins que Paris et j'y ai pas mal marché.

 
C'est pas un effet de mode, c'est un effet générationnel. C'est un truc de trentenaire/quarantenaire et ce n'est pas nouveau du tout.
 

 
Euh.... .?    

 
Grenoble a stagné et même baissé surtout à cause de l'insécurité.  
 

Mais bien sûr

Je vais parler juste de ce que j'entends, car perso je ne suis à Paris "que" depuis 11 ans, mais plein d'amis, voir gens de ma famille ayant vécu à Paris me disent bien au contraire qu'il y a plein d'endroits qui étaient infréquentables avant qui ont bien changé.
Récemment on était vers le bassin de la vilette avec 2 personnes qui ont été dans le coin depuis l'enfance, ça n'a rien à voir avec avant (même si c'est pas parfait et qu'il faut avoir quelques pièces jaunes dans la poche ).
Idem sur toute la ligne 11 dans le 19eme, ma mère la prenait petite pour aller voir des oncles aux Lilas, c'était super craignos.

Un exemple : les Batignolles années pré 2000 et maintenant => RIEN à voir....

Non mais à part des trolls ici, personne n'osera dire que le Paris des années 80 90 était mieux qu'aujourd'hui.

Évidemment que Paris s’est amélioré sur ce point, conséquence de l’embourgeoisement d’ailleurs.
 

 
A ce point ?
Avec les bistrots d’habitués ? La vie de village à Paris tant hypée ?
 
Ça existait peut être mais pas dans ces proportions et peut être pas avec la même population surtout, c’était plus populaire et plus naturel (quand il y avait encore des gens populaires à Paris...).
 
Là ça rentre dans le mouvement bobo global, le trentenaire cadre, connecté, citoyen du monde et habitant d’une mégapole, mais qui n’oublie pas d’où il vient, qui veut redécouvrir les vraies choses, les vrais produits, avec du lien social avec les producteurs. En un mot, l’authenticité.
 
De plus c’est gargarisant, on est pas juste habitant de la ville, de passage, d’origine provinciale, on est Parisien, attaché à un quartier, connu, on fait parti du club.  
 
C’est lié à l’explosion des villes et la gentrification des centres d’ailleurs (chose récente dans l’histoire), la densification et le développement d’Internet, des services à distances, qui a fait qu’on est de plus en plus seul alors qu’on a intrinsèquement besoin de lien.

J'y suis née et j'y ai toujours vécu, et je ne ressens pas du tout cela.
Je trouve cela nettement moins sale, il ya moins de clochards dans les rues Je me souviens, étant enfant, y en avait toujours 2 dans ma rue, qui dormaient sur les bouches de chaleur.
 
Bref, ça doit peut-être dépendre des quartiers, mais dans les 5/6 et 14ème, quartiers que je fréquente, ce n'est pas du tout ainsi.
Quant à des comportements irrespectueux, y en a pas plus qu'ailleurs en France, en tout cas ça ne me frappe pas, et pourtant je vais me perdre en Auvergne vers Ambert, donc c'est assez dissemblant comme régions

Le village olympique est magnifique.
 
J'y étais lundi dernier, on a croisé deux bagnoles cramées et TOUTES les places de parking avaient des traces de brulé.
Le vieux Grenoble était sympa mais rempli de cassos.
Mon collègue sur place était envieux de mon appart dans le 12e.

Faut pas idéaliser non plus, comment la ville la plus peuplée, dense, stressante, avec une circulation infernale et anarchique (on en parle des trottinettes ?) ne pourrait pas connaître plus de comportements irrespectueux qu’ailleurs ?
Tu ne marches pas dans la rue, tu ne prends pas les TEC ?
 
L’admettre ne va pas transformer les parisiens en immondes salauds.

salut,
je lorgne sur un studio qui est situé dans une résidence étudiante.
il était sous bail commercial, et le précédent propriétaire l'a résilié en rachetant les années restantes auprès du gestionnaire.
 
malgré que le bien ne soit plus lié à un gestionnaire, est-ce que ce genre de plan peut présenter des risques ?
 
merci

La hype d'être un pilier de bar  

La France c'est un des pays les pires parmi les riches de ce côté. Entre les weshs, le harcèlement des meufs, les cris chinetocs quand ça voit un asiatique, les trottinettes électriques lime stationnées à l'arrache voir sous la mer, il y a de quoi faire...

40 ans de socialisme  
 
Taubira démission

Quand je vois la tête de mes trentenaires cadres à la terrasse de mon bistrot... !!     C'est plutôt cheveux grisonnants, beaucoup de retraités, des ouvriers de passage.
Tu confonds le bistrot de quartier avec les bar hypes de la rue Oberkampf ou de Lappe, ça n'a vraiment rien à voir.
Les gens s'arrêtent quelques minutes pour boire un café, ils ne sont pas là pour s'enfiler des pintes de bière jusqu'à plus d'heure    
Je cherche encore en quoi c'est gargarisant...

Oui, globalement je pense aussi que c'est globalement mieux.
Sur les déjections canines aussi.
Enfin gentrification toussa quoi

 
 
Y’a pas que ton quartier ou Oberkampf, c’est grand Paris.
 
On a un couple d’amis qui nous a emmené dans son bistrot d’habitués, Paris 5e certes, que des officiers supérieurs comme lui, des magistrats, des prof libérales, des mecs perchés à 3g qui te parlent de la politique intérieur italienne anti-pauvre du haut de leur 100m2 parisien. Ça existe et c’est hype.
 
C’est peut être pas ton cas excuse moi si tu t’es senti (ou si je t’ai visé sans le vouloir) visé dans ce cas.
 
J’ai expliqué pour le côté gargarisant du sentiment d’appartenance, tu as le droit de ne pas être d’accord

Bah l'intervenant a dit qu'il regrettait le petit commerce indépendant.
Dire qu'il y en a + maintenant est factuellement faux.
Donc ce serait toi le troll à ce compte là (mais je n'emploie pas ce genre d'argument idiot)

Nous on a tout refait dans un appartement moderne (je ne sais pas si le haussmanien génère un surcoût hormis pour la peinture des murs plus hauts) en passant par un architecte et on resté sous les 1000€/m². Toutes les pièces ont été intégralement refaites du sol au plafond (il n'y a que dans l'entrée et le séjour où le sol a été conservé). Pour notre cuisine et notre salle de bains, la disposition des arrivées d'eau a été complètement modifiée. On a fait rajouté énormément de prises, et du câblage réseau ( ) mais l'électricité n'a pas été entièrement refaite car récente. Et on a eu un peu de travaux sur les fenêtres pour un coût marginal, mais on a fait créer des placards intégrés (8m linéaires). Les travaux ont duré 4 mois (et ne sont pas complètement terminés  )

Ben tu vois, tu expliques toi-même que ce sont les mêmes personnes qui se retrouvent aux mêmes endroits....
Ce qui, à mon avis (je ne me sens visée par rien, rassure-toi), est différent du bar/bistrot de quartier, où les gens ne font qu'y passer !
Par exemple, je fais mon marché et je termine par un café à la terrasse du café juste à côté et apparemment, plein de gens font pareil..

 
 
 
Ça se passe où ça ?
Ma femme est Japonaise (les non avertis pourraient la prendre pour une "chinetok" ) et elle n'a jamais vu ça !

Du coup on est moins sur le concept de bistrot d’habitués dans ce cas

 
en province, en bouzie