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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°57318659
glandoll
Posté le 14-08-2019 à 17:02:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Bof la cuisine il y a comme pour tout une énorme variabilité, en fonction du cuisiniste mais aussi des aménagements que tu veux et de s'il y a des a côtés type électricité, plomberie nécessaire.


 
en gros
démonter la cuisine existante (un mur de 3m/3m50 en gros, faut que je remesure avec frigo en coin), changer/recouvrir le carrelage et faire monter une nouvelle cuisine +/- lambda-moyenne gamme avec bons éléctroménagers.
 
mais c'est HS, je vais aller sur le topic adéquat  :o

mood
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Posté le 14-08-2019 à 17:02:05  profilanswer
 

n°57318739
rikou86
profil supprimé
Posté le 14-08-2019 à 17:13:12  profilanswer
 

canti75 a écrit :


tu es jeune diplômé. Monte ta startup et fais là prospérer et surtout arrête de te croire aisé car tu gagnes 2500 balles par mois


[:njordsk:4] fallait l'oser celle là ^^

 

Hodor83 : arrête de te plaindre sale pauvre. Achète le long du perif et tais toi.


Message édité par rikou86 le 14-08-2019 à 17:26:28
n°57318920
Headspace
Posté le 14-08-2019 à 17:38:06  profilanswer
 

Nan mais sur HFR en-dessous de 5k nets t'es un minable qui aurait été équivalent balayeur dans les années 50.

n°57318948
granolu
Posté le 14-08-2019 à 17:41:46  profilanswer
 

A Paris tu fais rien avec 5k...
 [:nekromanttik:5]

n°57318993
ours02
Posté le 14-08-2019 à 17:48:37  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Nan mais sur HFR en-dessous de 5k nets t'es un minable qui aurait été équivalent balayeur dans les années 50.


 
c'est clair. HFR, la garantie d'avoir quelqu'un pour te rabaisser, quel que soit ton domaine.  :D


---------------
https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 5686286276
n°57319102
canti75
Posté le 14-08-2019 à 18:07:13  profilanswer
 

ours02 a écrit :


 
c'est clair. HFR, la garantie d'avoir quelqu'un pour te rabaisser, quel que soit ton domaine.  :D


 
 
Vaut mieux gagner 5ke minimum et ne pas se plaindre sur l'immobilier est trop cher

n°57319151
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 14-08-2019 à 18:14:06  profilanswer
 

Mieux vaut etre riche et en bonne santé que pauvre et malade !
 
j'ai bon ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°57319168
pilef
Posté le 14-08-2019 à 18:18:24  profilanswer
 

C'est ma devise :sol:

n°57319187
LooKooM
Posté le 14-08-2019 à 18:22:54  profilanswer
 

hodor83 a écrit :

 

On se calme merci. Effectivement je pourrais élever des Chèvres dans le Cantal et avoir une baraque de 150m² avec aucun voisin et 10Ha de terrain pour 3 mois de salaire. Sauf que non je ne fais pas ce métier et je n'ai pas envie de vivre la. C'est pas de ma faute si le prix de l'immo dans les zones habitable à fait x4 en 20 ans.

 

Les salaires n'ont pas fait x4 eux...

 

La ou je peux me loger c'est pas des quartiers qui craignent. Mais la localisation est nul. Vue sur l'autoroute (avec le bruit en prime). Appartements près de grands axe de circulation. Fin bref c'est pas foufou. J'estime que j'ai un métier vraiment pas dégueulasse pour la région Varoise. Alors j'imagine les gens moins chanceux et je me dis que le marché de l'immo est vraiment WTF.
 Et non je ne veux pas de penthouse non. Juste un truc pas défraichis et non isolé. Je veux un quartier tranquile ou je n'entends pas l'autoroute ou la circulation à longueur de journée ect. Pas un truc de fous.

 

Les salaires n'ont pas fait x4 en revanche les taux de credits ont ete plus que /4, les banques demandent tres peu d'apport, etc... bref tout a change.
Pour le reste du message, je pense que le coeur du probleme est que tu as l'impression qu'une vie confortable t'est due a 23 ans car tu estimes avoir un boulot sympa pour ta region.

 

L'age moyen du premier achat est apres 30 ans. Seuls 50-60% de la population parvient a acheter, meme tard. Et les boulots qui payent sont pour l'immense majorite PAS des boulots salaries, tu le sais bien. Ceux qui achetent confortablement a 30/35 ans des vrais trucs sympas sont a 90%
1/ heritiers de grosses sommes (500k+) + couple de cadres
2/ professions liberales (medecins principalement, freelancers, architectes, notaires, avocats, etc...)
3/ artisans (commercants, construction, etc...) et entrepreneurs

 

Vu les biens nazes qui te sont accessibles a l'achat pour le moment, mon conseil est de rester en location, epargner, rester mobile geographiquement pour trouver peut etre de meilleurs boulots dans le futur et acheter plus tard, si possible en couple.


Message édité par LooKooM le 14-08-2019 à 18:26:20
n°57319464
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 14-08-2019 à 19:13:36  profilanswer
 

Dans mon cas, c'est clairement le fait d'être freelance depuis 2 ans et demi qui nous a permis d'acheter un truc à 750k à 30 ans (et 31 pour madame). Sachant que l'on pas non plus dans le "vrais truc sympa" même si c'est très bien pour nous.
En restant salarié on n'aurait pas pu du tout acheter cela. Facile 150k de moins sur l'emprunt


---------------
Flickr
mood
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Posté le 14-08-2019 à 19:13:36  profilanswer
 

n°57320888
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 14-08-2019 à 22:44:53  profilanswer
 

crazybumblebass a écrit :

Bon.

 

Je me mets en recherche de bien immobilier, proche paris : Montreuil, Charenton le pont, Maisons Alfort etc.

 

Ca sera un appartement, 2 pièces.

 

Des conseils / points de vigilance sur les aspects liés aux appartements? (rénovation, syndic', copro, charges etc) Ou des conseils pour checker tout ça?

 

NB : j'ai déjà été proprio d'une baraque, mais jamais d'un appartement, d'où les conseils bienvenus


Et ton budget ?
Demander les travaux prévus par le syndic ça peut être déjà une bonne chose  :O


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°57321054
farib
Posté le 14-08-2019 à 23:09:44  profilanswer
 


Je sais pas pour vous mais ce genre de résidence et d'emplacement me fait pas réver à Paris.
 
Tu mets 3 plombes pour rentrer chez toi dans l'immeuble avec des couloirs interminables, autour de toi c'est pas agréable de se balader...
 
apres si et quand j'aurais l'age d'avoir 3 patates a mettre, je m'en foutrais parce que je ferai tout en bagnole et resto luxe.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°57321059
Romf
Posté le 14-08-2019 à 23:11:01  profilanswer
 

farib a écrit :


Je sais pas pour vous mais ce genre de résidence et d'emplacement me fait pas réver à Paris.
 
Tu mets 3 plombes pour rentrer chez toi dans l'immeuble avec des couloirs interminables, autour de toi c'est pas agréable de se balader...
 
apres si et quand j'aurais l'age d'avoir 3 patates a mettre, je m'en foutrais parce que je ferai tout en bagnole et resto luxe.


Perso si j'avais 3 millions à mettre j'irais plutôt dans le 5ème que là bas :o

n°57321076
farib
Posté le 14-08-2019 à 23:13:48  profilanswer
 

Romf a écrit :


Perso si j'avais 3 millions à mettre j'irais plutôt dans le 5ème que là bas :o


Apres ca c pour des ultra riches.
 
Même l'avenue Foch c'est mort. Le 16e t'as de très bons quartiers ou certes tu sors pas la nuit, mais t'as tout le reste pour vie de tous les jours et famille.
 
Mais ça me ferait pas rever d'y habiter av Foch Mais de toute façon ceux qui y habitent on surtout des styles de vie et des moyens très différents de moi.

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 14-08-2019 à 23:14:11

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°57321407
Romf
Posté le 15-08-2019 à 01:17:44  profilanswer
 

farib a écrit :


Apres ca c pour des ultra riches.
 
Même l'avenue Foch c'est mort. Le 16e t'as de très bons quartiers ou certes tu sors pas la nuit, mais t'as tout le reste pour vie de tous les jours et famille.
 
Mais ça me ferait pas rever d'y habiter av Foch Mais de toute façon ceux qui y habitent on surtout des styles de vie et des moyens très différents de moi.


sans aucun doute :o

n°57330211
ParanoYak
Posté le 16-08-2019 à 21:24:56  profilanswer
 

Bonjour
 
Je souhaiterais évaluer un bien en province profonde (ville de 30k habitants) en m’aidant de la base patrim pour comparer aux ventes similaires.
 
Qu’intègre le prix affiché sur patrim? Montant du bien brut + terrain hors frais d’agence et cuisine + sdb? Ou bien c’est le montant payé par les acheteurs?
 
Merci

n°57330318
atlantel
Posté le 16-08-2019 à 21:45:03  profilanswer
 

Patrim indique le prix hors frais de notaire, hors frais d'agence et hors mobilier si ce dernier est dans l'acte de vente. Patrim prend également en compte le m2 des annexes le cas échéant.

n°57330782
serresjp
Posté le 16-08-2019 à 22:54:14  profilanswer
 

haralph a écrit :

Dans mon cas, c'est clairement le fait d'être freelance depuis 2 ans et demi qui nous a permis d'acheter un truc à 750k à 30 ans (et 31 pour madame). Sachant que l'on pas non plus dans le "vrais truc sympa" même si c'est très bien pour nous.
En restant salarié on n'aurait pas pu du tout acheter cela. Facile 150k de moins sur l'emprunt


 
Je serai intéressé d'avoir plus d'infos et ton "plan financier" pour ce bien à 750K , étant freelance moi aussi.
Malgré mes revenus hauts ( >de 100K net annuels ) je ne sais pas si une banque accepterait de me faire prêt de 600-700K...?

n°57330951
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 16-08-2019 à 23:31:06  profilanswer
 

serresjp a écrit :


 
Je serai intéressé d'avoir plus d'infos et ton "plan financier" pour ce bien à 750K , étant freelance moi aussi.
Malgré mes revenus hauts ( >de 100K net annuels ) je ne sais pas si une banque accepterait de me faire prêt de 600-700K...?


 
30-40% d'endettement sur le revenu mensuel.
750k ça fait des mensualité de 2800 environ


---------------
Flickr
n°57331092
alpachinoi​s
Posté le 17-08-2019 à 00:25:49  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

30-40% d'endettement sur le revenu mensuel.
750k ça fait des mensualité de 2800 environ


Mon salaire après impôt (sans prime) en mensualité. Putain les prix parisiens [:la chancla]

 

Sinon recession en vue. Augmentation des taux, la fête est finie ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 17-08-2019 à 00:26:29
n°57331189
Romf
Posté le 17-08-2019 à 01:29:28  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Mon salaire après impôt (sans prime) en mensualité. Putain les prix parisiens [:la chancla]
 
Sinon recession en vue. Augmentation des taux, la fête est finie ? :o


source?

n°57331313
Jahaa_sv
Posté le 17-08-2019 à 07:25:34  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Mon salaire après impôt (sans prime) en mensualité. Putain les prix parisiens [:la chancla]

 

Sinon recession en vue. Augmentation des taux, la fête est finie ? :o

 

[:michaeldell:2]

 

Les taux vont encore baisser, les augmenter faboriseer cette récession au contraire, une histoire de prophétie auto réalisatrice.

n°57331494
CarlosPata​to
Posté le 17-08-2019 à 09:37:49  profilanswer
 

Le taux auquel les banques s’echangent l’argent à 30 ans (et même à 60 ans) est passé en négatif hier...

n°57331536
atlantel
Posté le 17-08-2019 à 09:52:10  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Le taux auquel les banques s’echangent l’argent à 30 ans (et même à 60 ans) est passé en négatif hier...


 
Donc les taux des prêts vont continuer à baisser... La bulle immobilière a de beaux jours devant elle

n°57331631
Jahaa_sv
Posté le 17-08-2019 à 10:21:12  profilanswer
 

Hormis à paris, je ne pense pas que ce soit une bulle.

 

Tout le monde peut devenir propriétaire,  pas dun château, mais dune habitation pour uune famille oui.

 

Apres, effectivement, le petit pavillon et son grand terrain cest plus compliqué

n°57331648
SaucissonM​asque
Posté le 17-08-2019 à 10:25:02  profilanswer
 

Au fait, Nico6259 a trouvé son appart finalement ? Je ne vois plus de discussions sur Puteaux :o

n°57331698
RomainD2
Posté le 17-08-2019 à 10:34:38  profilanswer
 

Bonjour à tous!

 

Opposé depuis des années à l'achat de ma résidence principale, car les conditions n'étaient pas réunies, je commence à y réfléchir.

 

Mon cas
Je viens de passer mes 30 ans, je travaille en CDI dans une boîte assez connue, à Limours. Ma copine, 31 ans, travaille avec un salaire plus modeste que moi pour l'ile de france... Mais comme elle est dans le social, cela ne risque pas évoluer des masses... Enfant en réfléxion, deux maxi.

 

A la suite d'une très mauvaise expérience dans un immeuble des années 80, où nous avons eu beaucoup de difficultés à dormir pendant 3 ans (nous espérions pouvoir nous y habituer...) à cause de voisins bruyant, d'une isolation imparfaite, et de nos origines campagnardes, nous avons décidés de déménager dans une petite maison à 5 min de mon travail! Depuis, c'est le calme assuré, et je pense que nous aurons du mal à retourner en appartement...

 

J'aurais aimé pouvoir vivre en communauté, car il y a tout de même certains avantages par rapport à une maison, mais la dernière expérience m'a soignée : Gardien irrespectueux que je retrouve sur mon balcon en rentrant du travail, nouvelle arrivée d'une casos qui vie en décalé avec son môme de 3 ans, télé, trottinette, maman qui gueule à 4h du matin, ... Les petits vieux invasifs qui passent leur journée à épier les autres, le pompier qui fait sa loi le week-end, bref, une bonne vie bien stressée! Bon, OK, ce n'était peut être pas le meilleur immeuble du secteur, mais ce n'était pas non plus une tour HLM.

 

L'achat d'une maison apparaît donc plus adaptée à nous souhaits!

 

Le projet
Maintenant, passons à la faisabilité du projet...

 

Emprunt maximum possible sans apport par rapport à nos salaires : 300 k€, apport possible, mais nous aimerions le limiter. La barre des 300 k€ pour notre résidence principale nous parait déjà élevé!

 

Simulation Achat/Location, loyer mensuel actuel de 1060€ pour une petite maison de 85m². Face à un emprunt de 300 k€, avec pour hypothèse d'aucune variation du prix de l'immobilier, l'achat est valable par rapport à la location en seulement 3 ans! Je m'attendais à beaucoup plus!!! Mais... Est-ce que je peux avoir un bien pour 300k€ ?

 

Les problématiques
Le marché de l'ancien ne me tente pas vraiment : travaux obligatoires dans la plus part des cas, prix de vente des maisons anciennes non rénovées proches du prix d'une construction, les bonnes affaires sont très rares car tout se vend au prix du marché au m², difficulté à agencer les volumes, frais de notaires sur le prix total de la vente, et j'en passe...
De plus, j'ai toujours eu cette envie de construire une maison réfléchie (j'ai ma petite liste qui me suit depuis des années ^^), surtout énergétiquement, ce qui est compliqué dans l'ancien. Après, cela à bien sûr des inconvénients : livraison différée du bien, malfaçons, des prises de tête administratives, ... J'ai aussi peut être trop de critères en tête qui fait qu'il sera difficile de trouver mon bien dans l'ancien, même si je suis conscient que dans une construction neuve, je louperai certaines choses :)

 

Malheureusement, avec ces prix assez élevés de l'immobilier, notre souhait de maison et l'envie de faire construire, j'ai comme l'impression que mon projet est en train de couler avant même d'avoir sorti la tête de l'eau! Donc je ne sais pas trop quoi faire, se rabattre sur un appartement avec notre réticence due à la dernière expérience, se rabattre sur une maison dans l'ancien en faisant des concessions sur nos critères peut être trop serrés.

 

Où alors, rester locataire en attendant un tournant : des prix immobilier plus bas, une évolution salariale, ... Mais c'est dommage de faire ça sachant qu'on essaie de se stabiliser avec ma copine, et que tous les voyants achat vs location sont au vert!

 

En espérant avoir pu retenir votre attention jusqu'ici :) Merci d'avance pour vos avis!

Message cité 1 fois
Message édité par RomainD2 le 17-08-2019 à 10:35:08
n°57331752
Romf
Posté le 17-08-2019 à 10:47:54  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Au fait, Nico6259 a trouvé son appart finalement ? Je ne vois plus de discussions sur Puteaux :o


Il doit être en vacances :o
 
Nous on a quelques biens qu'on aimerait visiter mais agences ou proprios en vacances :o

n°57331755
glandoll
Posté le 17-08-2019 à 10:48:59  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Hormis à paris, je ne pense pas que ce soit une bulle.

 

Tout le monde peut devenir propriétaire, pas dun château, mais dune habitation pour uune famille oui.

 

Apres, effectivement, le petit pavillon et son grand terrain cest plus compliqué


C'est plutôt le contraire, c'est une bulle sauf à Paris /villes attractives  :O

n°57331761
c2800
Posté le 17-08-2019 à 10:51:13  profilanswer
 

Ta maison construite neuve le lendemain de ton installation ça devient de "l'ancien".

 

L'ancien c'est très vague, que ce soit pour maison ou appartement, il y a plusieurs époques de construction, plusieurs qualités de construction.

 

Si le budget est trop juste il faut acheter petit ou moins bien.

 

Pour les appartements j'ai jamais connu ça mais j'ai tjs tjs évité les résidences avec cassos, les bonnes résidences sont plus chères.

n°57331781
Romf
Posté le 17-08-2019 à 10:55:39  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ta maison construite neuve le lendemain de ton installation ça devient de "l'ancien".
 
L'ancien c'est très vague, que ce soit pour maison ou appartement, il y a plusieurs époques de construction, plusieurs qualités de construction.  
 
Si le budget est trop juste il faut acheter petit ou moins bien.  
 
Pour les appartements j'ai jamais connu ça mais j'ai tjs tjs évité les résidences avec cassos, les bonnes résidences sont plus chères.


Ce n'est malheureusement pas non plus une assurance de tranquillité :/
On était dans une bonne résidence à Montrouge, le samedi et dimanche matin pour le voisin c'était... Accordéon  [:tinostar]

n°57331817
alpachinoi​s
Posté le 17-08-2019 à 11:04:21  profilanswer
 


Je me suis mal exprimé. Je voulais dire si les taux augmentaient.

n°57331826
Romf
Posté le 17-08-2019 à 11:06:05  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je me suis mal exprimé. Je voulais dire si les taux augmentaient.


 [:michaeldell]

n°57331874
Jahaa_sv
Posté le 17-08-2019 à 11:18:33  profilanswer
 

Je demande à tout hasard avant de le faire moi même :o
 
Quelqu'un a t il un excel pour comparer l'équivalent en coût réel neuf vs ancien pour un appartement ? (incluant le PTZ, les frais de notaire réduit, le sodocultage du promoteur, et l'indicateur énergétique) ?

n°57331876
Jahaa_sv
Posté le 17-08-2019 à 11:18:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est plutôt le contraire, c'est une bulle sauf à Paris /villes attractives  :O


 
Une bulle négative ? :o

n°57331896
c2800
Posté le 17-08-2019 à 11:23:39  profilanswer
 

Romf a écrit :


Ce n'est malheureusement pas non plus une assurance de tranquillité :/
On était dans une bonne résidence à Montrouge, le samedi et dimanche matin pour le voisin c'était... Accordéon [:tinostar]


 Y a 0 assurance , ou que tu sois, hormis avoir 5000 M2 de terrain tu seras tjs potentiellement emmerdé. Mais limiter les risques est parfaitement possible.

n°57331907
edwoud
Posté le 17-08-2019 à 11:25:45  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je me suis mal exprimé. Je voulais dire si les taux augmentaient.


 
ça me rappelle le topic en 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, ...

n°57331927
Jahaa_sv
Posté le 17-08-2019 à 11:29:26  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
ça me rappelle le topic en 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, ...


 
Après... il a pas forcement tord. A un moment donné, les banques ne vont pas t'offrir ta RP :o
 
Ca va bien finir par se stabiliser et/ou remonter. Mais quand ?  :hello:

n°57331961
mattgiver
Sincérement probe
Posté le 17-08-2019 à 11:34:04  profilanswer
 

Ben pas forcément cf le japon, on à l'air vraiment parti pour une décennie de taux plancher pour rappel TEC 10 ans à - 0.41 hier ( +0.26 % à la mi mai ), la BCE va sortir du non conventionnel au mois de septembre histoire de faire un beau passage de relais entre Mario Draghi et notre Christine nationale, officiellement on aura des taux bas jusqu’à fin 2020 .

 

https://investir.lesechos.fr/marche [...] 867594.php


Message édité par mattgiver le 17-08-2019 à 11:43:40

---------------
On a besoin d'hommes d'Etat, pas d'hommes politiques.. oh et puis merde
n°57331978
alpachinoi​s
Posté le 17-08-2019 à 11:37:08  profilanswer
 

edwoud a écrit :

 

ça me rappelle le topic en 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, ...


Disons qu'on est en négatif quasiment là donc les marges de manœuvre sont plutôt réduite plus récession en approche :o. Après les prix immo vont peut-être simplement stagner mais les parigots n'auront plus leur pv lagoonesque :o  [:michaeldell:2]

n°57332034
Kerjou
Posté le 17-08-2019 à 11:45:09  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 Y a 0 assurance , ou que tu sois, hormis avoir 5000 M2 de terrain tu seras tjs potentiellement emmerdé. Mais limiter les risques est parfaitement possible.


 
Une maison tu réduis énormément le risque même avec un petit jardin.
 
Depuis que je ne vis plus en appartement j’ai cette tranquillité d’esprit, je dors bien.
Alors bien sûr que dernier étage plus construction récente = risque moindre, mais évidement c’est aussi ce qui est le plus cher :o


---------------
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