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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14568259
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-04-2008 à 12:47:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L'émission de BFM d'hier sur l'immo, avec le gourou le fondateur de la bulle immo :  
 
http://www.bfmradio.fr/archive/asx [...] 0-7544.asx
 
Vapeur, si tu lis le topic, il passe au boulot le lien, contrairement aux podcasts au format mp3 [:dawa]


Message édité par Black_Jack le 10-04-2008 à 14:20:44

---------------
Horse_man
mood
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Posté le 10-04-2008 à 12:47:32  profilanswer
 

n°14569099
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 14:17:31  profilanswer
 

Je suis en train de faire ma déclaration de revenus fonciers de mes SCPI.
 
J'ai une question sur le déficit foncier imputable sur le revenu global.
Est-ce qu'ils subissent ou pas l'abattement d 10% comme les revenus du travail ?
 
C'est pour calculer l'économie d'impôt que ça me génère.
 
Exemple, j'ai un déficit de 720 € et je suis dans la tranche d'imposition à 30%.
 
Si les 720 € ne subissent pas les -10%, ça me fait 720 x 30% = 216 € d'IR en moins
S'ils subissent les -10%, ça me fait 720 x 90% x 30 % = 194 € d'IR en moins.
 
La différence est minime, mais c'est juste pour savoir comment ça marche.
 
 

n°14569568
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2008 à 14:58:57  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je suis en train de faire ma déclaration de revenus fonciers de mes SCPI.
 
J'ai une question sur le déficit foncier imputable sur le revenu global.
Est-ce qu'ils subissent ou pas l'abattement d 10% comme les revenus du travail ?
 
C'est pour calculer l'économie d'impôt que ça me génère.
 
Exemple, j'ai un déficit de 720 € et je suis dans la tranche d'imposition à 30%.
 
Si les 720 € ne subissent pas les -10%, ça me fait 720 x 30% = 216 € d'IR en moins
S'ils subissent les -10%, ça me fait 720 x 90% x 30 % = 194 € d'IR en moins.
 
La différence est minime, mais c'est juste pour savoir comment ça marche.


j'ai calculé que je devrais payer 4,5 fois plus d'IR que toi cette année :sweat:  
il faut vraiment que je me mette aux manipulations fiscales :whistle:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14569611
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2008 à 15:01:42  profilanswer
 

phila a écrit :

comment est calculé le revenu dispobible par ménage? parce que les prix peuvent ne pas avoir augmenté, il suffit que le revenu baisse pour que la courbe monte...


fiston a écrit :

Moi le seul truc que je comprends de ce graphique, c'est que le revenu disponible / ménage est en chute libre sur Paris...
Et accésoirement que les gens achètent de plus en plus petit pour se loger (donc moins cher !!)


il paraît que le pouvoir d'achat global des français monte légèrement... il paraît :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14569623
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 15:02:46  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai calculé que je devrais payer 4,5 fois plus d'IR que toi cette année :sweat:  
il faut vraiment que je me mette aux manipulations fiscales :whistle:


Achète des FCPI fin 2008...

n°14569770
mister_nic​e
Posté le 10-04-2008 à 15:17:04  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je suis en train de faire ma déclaration de revenus fonciers de mes SCPI.
 
J'ai une question sur le déficit foncier imputable sur le revenu global.
Est-ce qu'ils subissent ou pas l'abattement d 10% comme les revenus du travail ?
 
C'est pour calculer l'économie d'impôt que ça me génère.
 
Exemple, j'ai un déficit de 720 € et je suis dans la tranche d'imposition à 30%.
 
Si les 720 € ne subissent pas les -10%, ça me fait 720 x 30% = 216 € d'IR en moins
S'ils subissent les -10%, ça me fait 720 x 90% x 30 % = 194 € d'IR en moins.
 
La différence est minime, mais c'est juste pour savoir comment ça marche.
 
 


 
Alala t'es que là !  
 
Le Pauvre !! [:haha] Pour quelqu'un qui passe son temps à vouloir se vanter de son patrimoine. Mwarffff mdrr


Message édité par mister_nice le 10-04-2008 à 15:18:02
n°14569814
p4rp4ing
Posté le 10-04-2008 à 15:21:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il paraît que le pouvoir d'achat global des français monte légèrement... il paraît :o


c'est normal, ils peuvent plus s'endetter, alors le pouvoir d'achat remonte... quan tu paye moins d'interêt et d'AGIO tu as plus de fric.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14569841
defjay
Posté le 10-04-2008 à 15:24:05  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


c'est normal, ils peuvent plus s'endetter, alors le pouvoir d'achat remonte... quan tu paye moins d'interêt et d'AGIO tu as plus de fric.


 
 :lol:

n°14569873
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2008 à 15:26:20  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Achète des FCPI fin 2008...


Oui, je crois que je vais faire ça, je te demanderai conseil à ce moment là  :p


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14569895
sadlig
Posté le 10-04-2008 à 15:27:58  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je suis en train de faire ma déclaration de revenus fonciers de mes SCPI.
 
J'ai une question sur le déficit foncier imputable sur le revenu global.
Est-ce qu'ils subissent ou pas l'abattement d 10% comme les revenus du travail ?
 
C'est pour calculer l'économie d'impôt que ça me génère.
 
Exemple, j'ai un déficit de 720 € et je suis dans la tranche d'imposition à 30%.
 
Si les 720 € ne subissent pas les -10%, ça me fait 720 x 30% = 216 € d'IR en moins
S'ils subissent les -10%, ça me fait 720 x 90% x 30 % = 194 € d'IR en moins.
 
La différence est minime, mais c'est juste pour savoir comment ça marche.
 
 


Lorsque le déficit s'impute sur le revenu global il rentre dans le calcul des 10 %
Exemple :
Revenu = 50.000 €
Déficit foncier = 10.000 €
Revenu global soumis à impôt = 36.000 € ((50000-10000) *0.9


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 10-04-2008 à 15:27:58  profilanswer
 

n°14569947
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 15:31:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Lorsque le déficit s'impute sur le revenu global il rentre dans le calcul des 10 %
Exemple :
Revenu = 50.000 €
Déficit foncier = 10.000 €
Revenu global soumis à impôt = 36.000 € ((50000-10000) *0.9


OK merci !
 
C'est bizarre quand même, parce que normalement les 10% c'est pour les frais réels, de ton salaire.

n°14569959
sadlig
Posté le 10-04-2008 à 15:32:39  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


OK merci !
 
C'est bizarre quand même, parce que normalement les 10% c'est pour les frais réels, de ton salaire.


 
C'est ce que je pensais aussi mais essaye la simulation sur le site des impôts, cela marche bien comme cela.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14569966
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 15:33:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Oui, je crois que je vais faire ça, je te demanderai conseil à ce moment là  :p


Pas de problème.
Moi j'en achète tous les ans pour 4000 €.
Je vais passer à 5000 € je pense fin 2008 (--> 1250 € d'IR en moins).
 
Je change tous les ans de société de gestion, afin de bien diversifier.

n°14569970
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 15:33:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
C'est ce que je pensais aussi mais essaye la simulation sur le site des impôts, cela marche bien comme cela.


OK, je vais essayer.

n°14570139
kida
Posté le 10-04-2008 à 15:50:45  profilanswer
 

Le friggit est clairement décevant et n'était pas du tout ce que la plupart espéraient, reste à voir le volume de transactions... Pour se consoler, je mets un article du figaro :

 

Spécial immobilier : faut-il attendre avant d'acheter ?

 

Lefigaro.fr vous propose dans ce dossier un regard différent sur l'immobilier. Celui d'un gestionnaire de patrimoine pour lequel il est préférable de louer que d'acheter ou encore ces portraits de propriétaires redevenus d'heureux locataires. Et un outil simple pour répondre à l'éternelle question que vous vous posez : "Ai-je vraiment intérêt à acheter maintenant?"....Fnaim, Notaires, Cnab, Clameur… Les études se suivent et ne ressemblent pas. Décryptage des méthodes des uns et des autres.

 

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] arche-.php

 

/!\ Attention : haussiers sensibles s'abstenir, l'article est clairement baissier (eh oui, même le figaro a retourné sa veste)  :D

Message cité 4 fois
Message édité par kida le 10-04-2008 à 15:51:08

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.::| Feedback |::.
n°14570309
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-04-2008 à 16:06:22  profilanswer
 

Non, au vu du dernier Friggit, l'immo ne baisse jamais. J'ai demandé à parler à un conseiller de ma banque pour vite acheter un studio en RP sur 30 ans pendant que je le peux encore.  [:zytrasnif]  :whistle:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14570339
defjay
Posté le 10-04-2008 à 16:09:03  profilanswer
 

kida a écrit :

Le friggit est clairement décevant et n'était pas du tout ce que la plupart espéraient, reste à voir le volume de transactions... Pour se consoler, je mets un article du figaro :
 
Spécial immobilier : faut-il attendre avant d'acheter ?
 

Lefigaro.fr vous propose dans ce dossier un regard différent sur l'immobilier. Celui d'un gestionnaire de patrimoine pour lequel il est préférable de louer que d'acheter ou encore ces portraits de propriétaires redevenus d'heureux locataires. Et un outil simple pour répondre à l'éternelle question que vous vous posez : "Ai-je vraiment intérêt à acheter maintenant?"....Fnaim, Notaires, Cnab, Clameur… Les études se suivent et ne ressemblent pas. Décryptage des méthodes des uns et des autres.


 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] arche-.php
 
/!\ Attention : haussiers sensibles s'abstenir, l'article est clairement baissier (eh oui, même le figaro a retourné sa veste)  :D


 
On cite Friggit et on met à disposition la feuille excel de calcul.....

n°14570347
kida
Posté le 10-04-2008 à 16:10:33  profilanswer
 

defjay a écrit :


 
On cite Friggit et on met à disposition la feuille excel de calcul.....


 
A croire que cela a été rédigé par un baissier du forum  [:cerveau dawa]


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.::| Feedback |::.
n°14570363
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-04-2008 à 16:12:02  profilanswer
 

Qui a infiltré le Figaro. Chapeau. :jap: :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14570411
gonc
Posté le 10-04-2008 à 16:16:48  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai calculé que je devrais payer 4,5 fois plus d'IR que toi cette année :sweat:  
il faut vraiment que je me mette aux manipulations fiscales :whistle:


 
Ca me fout la gerbe quand je vois des personnes comme Cédric qui essaye de gratter 250 euros d'impôts...


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Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°14570444
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-04-2008 à 16:19:49  profilanswer
 

gonc a écrit :


Ca me fout la gerbe quand je vois des personnes comme Cédric qui essaye de gratter 250 euros d'impôts...


Ni plus ni moins que ton avatar.


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Horse_man
n°14570453
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-04-2008 à 16:21:23  profilanswer
 

Tant mieux pour lui s'il peut le faire. :jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14570460
p4rp4ing
Posté le 10-04-2008 à 16:22:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ni plus ni moins que ton avatar.


chuuut, les portrai du ché, c'est comme les cornes, tu les vois mais tu  [:chut]


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Le rêve est une capacité.
n°14570497
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-04-2008 à 16:25:46  profilanswer
 

Pour revenir à l'article baissier. Quand je repense à 2004/2005, c'était le no man's land du journalisme d'investigation pour le secteur, TOUT les articles étaient franchement haussiers, voire publicitaires, depuis y a eu du changement...! Il y a autant d'articles baissiers que haussiers, on dirait qu'il y a eu du progrès dans la méthode ainsi que dans la réflexion. Au-delà de la polémique hausse ou baisse, je suis forcé d'admettre que les journalistes en général, se sont bougé pour faire des articles qui tranche avec le médiocre. Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Jack le 10-04-2008 à 16:27:04

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Horse_man
n°14570498
Fealith
Posté le 10-04-2008 à 16:26:00  profilanswer
 

defjay a écrit :


 
On cite Friggit et on met à disposition la feuille excel de calcul.....


 
En fait Friggit est cité dans l'un des sous articles : http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] ffres-.php
 
Bon certes on ne voit pas ses analyses.

n°14570521
JBanese
Posté le 10-04-2008 à 16:28:11  profilanswer
 

kida a écrit :

Le friggit est clairement décevant et n'était pas du tout ce que la plupart espéraient, reste à voir le volume de transactions... Pour se consoler, je mets un article du figaro :

 

Spécial immobilier : faut-il attendre avant d'acheter ?

 

Lefigaro.fr vous propose dans ce dossier un regard différent sur l'immobilier. Celui d'un gestionnaire de patrimoine pour lequel il est préférable de louer que d'acheter ou encore ces portraits de propriétaires redevenus d'heureux locataires. Et un outil simple pour répondre à l'éternelle question que vous vous posez : "Ai-je vraiment intérêt à acheter maintenant?"....Fnaim, Notaires, Cnab, Clameur… Les études se suivent et ne ressemblent pas. Décryptage des méthodes des uns et des autres.

 

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] arche-.php

 

/!\ Attention : haussiers sensibles s'abstenir, l'article est clairement baissier (eh oui, même le figaro a retourné sa veste)  :D

 

Tout depend ce que tu achètes, où tu l'achètes et à quel prix.
Cet article est pleins de ponsifs sur l'immobilier.

 

J'ecoutais france infos tout à l'heure dans le voiture, ils parlaient du salon de l'immo et du marché du neuf. Un mec dont je n'ai pas retenu le nom expliquait la structure du prix d'un bien immo neuf :

 

. foncier 25%
. materiaux et cout de construction 45 / 50%
--> donc marge 25% environ ...

 

Il tablait sur une augmentation du prix du neuf de 6% en 2008 en expliquant que les surfaces etait en train de diminuer pour tenir dans les financements actuels.

 

@+ JB

Message cité 1 fois
Message édité par JBanese le 10-04-2008 à 16:29:54
n°14570531
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-04-2008 à 16:29:30  profilanswer
 

kida a écrit :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] arche-.php
 
/!\ Attention : haussiers sensibles s'abstenir, l'article est clairement baissier (eh oui, même le figaro a retourné sa veste)  :D


Torchon de girouettes, demain ils diront l'inverse :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14570579
-pog-
Posté le 10-04-2008 à 16:35:11  profilanswer
 

kida a écrit :

Le friggit est clairement décevant et n'était pas du tout ce que la plupart espéraient, reste à voir le volume de transactions... Pour se consoler, je mets un article du figaro :
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] arche-.php
 
/!\ Attention : haussiers sensibles s'abstenir, l'article est clairement baissier (eh oui, même le figaro a retourné sa veste)  :D


 
Et il ne vous est jamais venu à l'esprit que c'est peut-être ceux qui croyaient voir le krack depuis 4 ans qui étaient dans l'erreur ?
 
Le Figaro ne retroune pas sa veste, il n'a jamais été haussier ou baisser : il s'est contenté de faire de l'information, en décrivant ce qui se passait, et non pas de la propagande.
 
Remettez vous en question de temps à autre.

n°14570603
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-04-2008 à 16:37:53  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Il tablait sur une augmentation du prix du neuf de 6% en 2008 en expliquant que les surfaces etait en train de diminuer pour tenir dans les financements actuels


 
"Nous vous proposons un magnifique F5 en triplex de 23 m² avec un superbe séjour de 5m². Le tout à 500.000 euros." :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14570623
Hoiniel
Posté le 10-04-2008 à 16:39:43  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
"Nous vous proposons un magnifique F5 en triplex de 23 m² avec un superbe séjour de 5m². Le tout à 500.000 euros." :D


 
Frais de notaire offerts.  [:cbrs]  [:afrojojo]  

n°14570625
p4rp4ing
Posté le 10-04-2008 à 16:39:50  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Et il ne vous est jamais venu à l'esprit que c'est peut-être ceux qui croyaient voir le krack depuis 4 ans qui étaient dans l'erreur ?
 
Le Figaro ne retroune pas sa veste, il n'a jamais été haussier ou baisser : il s'est contenté de faire de l'information, en décrivant ce qui se passait, et non pas de la propagande.
 
Remettez vous en question de temps à autre.


là on ne le voie pas dans le futur, on le voie maintenant. sauf certain qui ont la retine bouchée. ok c'est bas un krach boursier, mais la tendance sera longue.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14570637
-pog-
Posté le 10-04-2008 à 16:41:32  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Pour revenir à l'article baissier. Quand je repense à 2004/2005, c'était le no man's land du journalisme d'investigation pour le secteur, TOUT les articles étaient franchement haussiers, voire publicitaires, depuis y a eu du changement...! Il y a autant d'articles baissiers que haussiers, on dirait qu'il y a eu du progrès dans la méthode ainsi que dans la réflexion. Au-delà de la polémique hausse ou baisse, je suis forcé d'admettre que les journalistes en général, se sont bougé pour faire des articles qui tranche avec le médiocre. Merci.


 
Ou alors, il faudrait peut-être admettre que la conjoncture s'est révélée clairement haussière entre 2004 et 2008, que les articles haussiers ne faisaient que décrire la réalité, et que les baissiers qui traitaient les journalistes d'incompétents (et les agents immobiliers de comploteurs), avaient tort.

n°14570676
JBanese
Posté le 10-04-2008 à 16:44:59  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
"Nous vous proposons un magnifique F5 en triplex de 23 m² avec un superbe séjour de 5m². Le tout à 500.000 euros." :D


 
Sans aller jusque là je pense qu'il voulait dire que le prix des apparts neufs pouvaient difficilement baisser compte tenu de la flambée du prix des matériaux.
Il parlait d'optimisation de l'espace interieur par les constructeurs de manière a reduire le nombre de m² ... il semblerait que ce soit la ligne actuelle des promoteurs.
 
@+ JB

n°14570678
p4rp4ing
Posté le 10-04-2008 à 16:45:10  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Ou alors, il faudrait peut-être admettre que la conjoncture s'est révélée clairement haussière entre 2004 et 2008, que les articles haussiers ne faisaient que décrire la réalité, et que les baissiers qui traitaient les journalistes d'incompétents (et les agents immobiliers de comploteurs), avaient tort.


oui oui oui oui oui ...


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14570685
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-04-2008 à 16:45:49  profilanswer
 

Je ne parle pas de simple description, mais d'analyse plus pointue du marché, mais c'est pas évident avec l'absence de transparence des statistiques immobilières.
Même sans faire un article baissier, un article qui décrit la réalité (haussière certes) mais qui se pose des questions (cf au passé, à l'absurdité des prix, à la spéculation des investisseurs comme des particuliers, à l'abondance de liquidités émises sur les marchés financiers, la titrisation...), qui arrête de voir la hausse comme du pain bénie, ben y en avait pas trop avant.

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Jack le 10-04-2008 à 16:47:01

---------------
Horse_man
n°14570742
Kayou
Posté le 10-04-2008 à 16:51:32  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Sans aller jusque là je pense qu'il voulait dire que le prix des apparts neufs pouvaient difficilement baisser compte tenu de la flambée du prix des matériaux.
Il parlait d'optimisation de l'espace interieur par les constructeurs de manière a reduire le nombre de m² ... il semblerait que ce soit la ligne actuelle des promoteurs.
 
@+ JB


 
C'est pas le coût de construction le plus gros budget, c'est le foncier...

n°14570748
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 16:52:14  profilanswer
 

gonc a écrit :


 
Ca me fout la gerbe quand je vois des personnes comme Cédric qui essaye de gratter 250 euros d'impôts...


Je gratte plus. 1250 € exactement.
Mais il en reste encore 6000 € ! :lol:

n°14570751
JBanese
Posté le 10-04-2008 à 16:53:14  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
C'est pas le coût de construction le plus gros budget, c'est le foncier...


 
Non ... tu n'as pas lu mon post precedent ...
25% pour le foncier
50% pour la construction ... dixit france infos.
 
@+ JB

n°14570791
Kayou
Posté le 10-04-2008 à 16:58:18  profilanswer
 

Je pense, je peux me planter, que le coût au m² d'une maison est supérieur à celui des immeubles et pourtant le particulier va payer 1000-1250€/m² pour une maison + le foncier.
Quand les promoteurs vendent un appart à 4000-5000€ du m², je doute que ça leur coute 2000-2500€ du m².

n°14570886
Granoladel​u
Posté le 10-04-2008 à 17:09:40  profilanswer
 

Bison a écrit :


La chute des transactions est toujours suivie par une baisse de l'indice.
Attachez vos ceintures !


 
Je pense que le graph de Friggit à sufisament démontré maintenant qu'il ne pouvait pas servir de base à des spéculations trop affirmatives.
 
Sur le "toujours" je demande à voir...  

n°14570890
cedric1973
Posté le 10-04-2008 à 17:10:30  profilanswer
 

Il est où le Friggit à jour ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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