Reprise du message précédent :
Il va falloir qu'il ajuste son échelle le Jacques, j'hallucine
Désolé pour les Parisiens...

C'était déjà plus ou moins ce qui apparaissait d'après plusieurs articles. Le nombre de transactions chute, mais les prix continuent de monter. Il me tarde de voir la prochaine mise à jour pour voir comment va se comporter la hausse des prix et le nombre de transaction.  

 
En dehors du fait que je suis étonné d'une telle poursuite de la courbe. Je suis aussi intrigué par la 2ème courbe de la page 2, sur l'indice de pouvoir d'achat au taux net.

Il suffit que les taux baissent (toutes choses égales par ailleurs) pour que cette courbe remonte, non?

Alors là, la courbe.....
J'en déduit que tout continue pareil (en gros la hausse se tasse mais hausse quand même).

Bah sur Paris elle s'est tassée, à la précédente édition, mais là elle est repartie de plus belle...

Le problème c'est que même Friggit ne semble plus trop correspondre à ce que l'on observe. Je reste dubitatif.

pareil??? le montant des transactions s'effondrent, y'a donc beaucoup moins de volume et ça c'est quand même très important !

Je me demande dans quelle mesure la vente de "quelques" biens exceptionnels, à plusieurs dizaines de M d'€ (marché qui lui se porte bien, lui, si j'ai saisi), peut influencer la courbe dans un contexte de baisse sévère du volume des (autres) ventes.
 
Tout dépend de la valeur de "quelques" en fait...
Et ça resterait anecdotique, marginal, à la réflexion...

 
+1.
 
Je pense que le pic dans l'augemntation est à mettre en rapport avec la chute de transactions. AMHA, cela s'explique par la chute des ventes et seuls les biens de qualitaÿ se vendent encore d'où augmentation des prix. Pour les clapiers à lapin en fin de RER C, la fête est finie. La courbe est mise à jour tous les 3 mois ?

 
Je suis presque d'accord.
 
Pour être précis la courbe correspond bien à ce que l'on a pu observer/ressentir en fin 2007. Je pense que la prochaine tirera à plat.

les MAJ se font en gros dans la 1ere quinzaine du 4eme mois qui suit le Trimestre cible. (ex du moment : 09/04/08 pour le T4 2007).

 
Le nombre de transactions ne s'effondre pas pourtant.

Il s'effrite  , tout comme les délais de vente s'allongent  

 
Rien d'anormal dans un marché élevé.
 
Mais je pense que le maintien du nombre de transaction est un indice à ne pas négliger.

 
Cela fait un certain temps que tous les ans en début de 2ème trimestre, un grand mamamouchi de la prédiction immobilière nous annonce une baisse violente des prix. Cela fait déja 4 ou 5 ans qu'ils se plantent. Je ne dis pas que celui ci se plante. Je dis juste qu'il peut se vautrer. Comme les autres.

Je vais me permettre une petite pique (promis, je ne recommence plus )

J'aime beaucoup ce Friggit nouveau!
Ou sont nos joyeux krachistes et toutes leur réflexions: La baisse est la, le krach est enclenché depuis plusieurs mois déja! Les articles de journaux sont mensongers! Ils ne font que tu lissage pour dissimuler la vérité! etc.

Maintenant que le Friggit (La bible!) ne va pas dans le même sens que tout ce qu'ils ont annoncés, il faut trouver des explications rationnelles qui montrent que bon, y a un problème: "en fait, c'est juste parcequ'il y a eu 2 transaction à 10 m€ que ca monte...)

J'ai une autre théorie:
Globalement, le marché à monté au T4 2007

/semi-troll

sans rancune?

Bah moi j'aimais bien Friggit pour ce qui s'est passé en 91, et jusqu'en 98, déjà pour clouer le bec aux "l'immobilier ça baisse jamais". Après que le marché immobilier continue sa folle montée, faudra davantage de recul pour analyser ces années de transition que sont 2006/2007. Mais franchement, on entre dans une période de dissonnance cognitive aigue, alors pour démêler le vrai du faux...bon courage.
 
De toute façon, plus ça monte, plus l'immobilier scie la branche sur lequel il est assis, rendant le risque de krach encore plus violent.

 
Super ! Ca a du faire +130% en 5 ans, et la on va perdre 17% en 2 ans, ca c'est du krach  

mais le retardant encore et toujours
pour ma part, je suis extrêmement surpris, je pensais vraiment que le resserrement du crédit aurait raison de la hausse. Pour l'instant ça ne semble impacter que le nombre de transactions. Mais bon, moins de demandes -> le marché va bien devoir s'ajuster... ou pas

Vendeurs, acheteurs sont attentistes et se regardent en chiens de faïence.

 
ja sait pas si un krach immo est vriment possible, surtout dans le contexte actuel. peut être que dans certaines regions les prix vont se gauffrer severement, mais dans la moyenne je pense que cela va descendre regulierement j'usqu'au "tunnel", qui avec 15 bonnes année de difference, ajoute au prix une hausse "naturelle" de 50% due a l'inflation.

Par contre effectivement, un bémol: la courbe du pouvoir d'achat immobilier des ménages au taux d'intérêt est elle entrain de remonter.
 
/me pas comprendre

merci  
je mets à jour ce soir  
 

même en province  
 

6 mois-Friggit
 

où est-ce que tu vois le volume des transactions ?
 

24G€ d'emprunts en décembre 2007 contre 34G€ en janvier 2007, c'est plus qu'un effritement...
à moins que désormais la mode est au paiement cash...

Regarde la même courbe entre 1991 et 1998. Ca a remonté durant la crise immobilière...

Comme la crise de 29, la France à 2/3 ans sur le reste du monde, je vois que ça
En tout cas ça ne rend pas l'achat plus attractif, bien au contraire.

Effectivement la baisse du nombre de transactions semble inquiétante...Paradoxalement nous risquons de voir des agences immobilières en dépôt de bilan et des prix encore en hausse (fin de bulle).

Rapide capture pour les flemmingiteux
 

edit: owned by edit

edit2: need hosting sur imageshak ou pixnofrag plutôt. Les hébergements Free, ca plante bcp

Au niveau "France", ca plonge bien quand même.

 
L'indice non, le montant des transactions oui

Bien entendu.
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1028542

comment est calculé le revenu dispobible par ménage? parce que les prix peuvent ne pas avoir augmenté, il suffit que le revenu baisse pour que la courbe monte...

Oui, on a clairement atteint le haut de la courbe.
 
J'ai une hypothèse pour expliquer la hausse à Paris : les biens de moindre qualité ont désormais plus de mal à y être vendus, mais pas les biens rares (studios et petits deux pièces) ni les biens de luxe. Ces deux types de biens sont plus recherchés à Paris qu'ailleurs, et ils continuent à se vendre à des prix très élevés, tandis que les acquéreurs des biens intermédiaires préfèrent retarder de quelques mois / années leur achat, voyant la baisse venir.
 
Dans la courbe de Paris, il y a donc certes tassement des ventes, mais surreprésentation de biens dont le prix / m2 est élevé, et explique la hausse observée.
 
Il va de soi que cette réserve n'est pas infinie, et que la courbe parisienne va sans doute rejoindre les autres à la baisse d'ici 3 mois, lorsque les propriétaires des biens moyens vont commencer à lâcher du lest et à consentir des rabais pour se débarrasser d'un bien qui leur reste pour l'instant sur les bras.
 

 
Moi le seul truc que je comprends de ce graphique, c'est que le revenu disponible / ménage est en chute libre sur Paris...
Et accésoirement que les gens achètent de plus en plus petit pour se loger (donc moins cher !!)

Effectivement, c'est assez... énorme (je ne partage pas l'hypothèse d'un paiement cash).

 
Toutes les courbes sont en hausse.

Bah oui.
(sur Paris, ailleurs ça stagnouille un peu dirait on )

Surtout, ça tient grave de la lecture dans le marc de café.
"17%".... "2010"... ²²²
Pourquoi pas carrément "Moins 17,64% au 14 mars 2010. Vers 11h27..."

La chute des transactions est toujours suivie par une baisse de l'indice.
Attachez vos ceintures !

L'émission de BFM d'hier sur l'immo, avec le gourou le fondateur de la bulle immo :  
 
http://www.bfmradio.fr/archive/asx [...] 0-7544.asx
 
Vapeur, si tu lis le topic, il passe au boulot le lien, contrairement aux podcasts au format mp3