Reprise du message précédent :

 
Il n'y avait aucun jugement de valeur de ma part
Cigale / fourmi, l'important est de ne rien regretter, mais d'avoir eu l'opportunité de passer de l'un à l'autre

 
Oui enfin sauf erreur, si c'est le maire d'enghien ou d'un arrondissement de paris c'est normal. C'est limite un de ses avantages.
En plus, maire à 7k€/mois c'est pas un petit de maire d'une petite commune. Ce me semble même énorme comme rémunération.

 
Je pense plus au conservatisme de beaucoup.  
 
Dans ma campagne, beaucoup de GJ, certes vivant au dessus de leurs moyens (merci la redistribution), mais surtout incapables de quitter leur région, même pour aller bosser à 50 km.  
 
Du coup, ça se complait dans le chômage (sur place, c'est 2,5 fois la moyenne nationale...) ou des emplois sous-payés et sous-qualifiés (bah oui, vu le taux de chômage, situ démissionnes, tu es vite remplacé). Mais bon, tu leur parles "hein mais t'es fou, j'pférèrerot crever que de quitter l'village... Si y veulent me faire travailler, z'ont qu'à venir les patrons". Avec de grands yeux quand tu leur dis que toi, tu as quitté le canton à 18 ans pour les études et qu'après, tu as quitté la région pour trouver du travail.
 
Là bas, le mouvement GJ, ça a été une grande opportunité pour beaucoup de rejoindre la buvette du barrage, bravant indirectement les consignes de bobonne qui avait interdit de fréquenter le bar du coin depuis des années. Il y a un mois, j'y suis remonté le vendredi soir : fallait voir la réunion en vue de l'action du lendemain...
 
Un alcootest au sortir de leur camp (avec cabanon, abri, barbecue et vidéo projecteur mobile), ça aurait réduit le nombre d'emme de bloqueurs de 50 % au moins.

Donc pourquoi il est dans un HLM
 
J'ai l'exemple j'avais raconté d'un couple sans enfant dans un HLM de fou (85m² avec garage à côté du Parc de la Tête d'Or à Lyon) pour -600€/mois .

 
Il manque Mayotte non ?

 
Responsabilités à la métropole du grand Paris, ca augmente sensiblement la note

Prendre des cas particuliers pour en faire des généralités, bof

Avec ou sans la montée des eaux et le grignotage du littoral par les flots ?

Tant mieux, on aura le climat de la côte d'Azure à Lyon

 
+1. Plus le réchauffement climatique qui est ignoré
 
Et sans compter l'évolution de la société et les migrations économiques à l'intérieur du pays. Qui peut savoir si en 2030 une centrale nucléaire ne va pas exploser (je ne vais pas prendre Gravelines, la région reste stable, mais le golfech ou le tricastin, zones où la hausse prévue est la plus forte

 
Le maire n'est que l'exemple le plus scandaleux / médiatique. Pour les demandes HLM y a la pile pour les employés de mairie et la pile pour les autres. J'ai pas l'impression qu'ailleurs ce système soit très différent.

C'est moi où sur le topic immo de HFR y'en a qui sont jaloux de ceux qui vivent en HLM ?

L'indécence de ce message. Un coup à devenir GJ.

Ben quoi il a perdu 50% de son pouvoir d'achat comeme

Après quid des raisons ?

Oui car ils voudraient être à leurs places pour pouvoir faire de l'investissement locatif et être encore plus des winners  

Non c'est surtout de croire qu'à 9K on est la classe moyenne.

Redface is redface j'ai déjà dit ce que je pensais de ça.

Mince je pensais avoir mis mon smiley :   et je vois que non. My bad.
J'ai bien vu ton red face

Mais uniquement sur Paris
 
On se respecte un peu quand même

 
Vendre à un promoteur c'est éviter les (nombreuses) emmerdes si tu commercialises toi même les terrains  et à son âge, c'est pas sûr qu'elle veuille s'emmerder avec ça
 
Je lui ai envoyé ce lien qui l'a bien découragé d'essayer  
 
https://basededonnees.indicator.fr/ [...] /3/related

 
Pour le maire ça peut faire partie de ses avantages. Les maires de différentes villes dans lequel j'ai habité avait tous un logement "hlm" de fonction gratuit ou casi.  
Et genre un bon logement bien spacieux 80m² minimum.
 
Pour ton exemple, je connais des gens dans des logements hlm de 100m² à des prix bien loin de la réalité du marché à pantin.  
Mais pour l'époque d'acquisition du logement, c'était le prix du marché. L'organisme bailleur se rattrape sur les nouveaux entrant... avec des prix x2 voir x3.  
 
D'ou la problématique que les logements hlm acquis il y a 10 - 15 -20ans, les gens ne bougent plus.  
Il n'y a qu'au décès que certains appartement sont récupérés et même comme sa, certains font en sorte de récupérer le logement du parent décédé auprès du bailleur partant du principe qu'ils garderont le même prix du loyer...

Mon ex c'est un couple qui est arrivé à Lyon il y a 4 ans - 35 ans donc là il y a clairement un truc

Comme a chaque fois, en plus d'etre HS, on comprend rien a ces discussions de niveau de vie. Ca veut dire quoi 9k mensuels, on parle de salaire brut divise par 12, de salaire net ? avant/apres impots ?
 
et dans tous les cas de figure ou facon de categoriser, croire qu'on est classe moyenne a moins de 10K€ c'est encore du grand HFR.

 
ça se refile rachète via des attestations d'hébergement etc.

Je suis en train de reprendre mon compromis pour signature dans quelques heures.
22k€ de frais d'agence pour un bien vendu en 48h....

Je croyais que tu voulais pas vendre via agence
 
Et tu l'as vendu combien finalement
 
Edit: ah oui c'est pour l'achat mon mauvais

C'est bien pour l'achat

 
Normalement maintenant il y a des surloyers.
 
Des amis à mes parents ont une maison en HLM, proprios par ailleurs de plusieurs appart' en location, leur loyer a doublé il y a quelques années.
 
ça reste souvent sous le marché mais ça ne doit plus être dérisoire.

 
BOf. Tant que cela sera en dessous du marché cela restera une bonne raison d'y rester. Faudrait que cela soit bien supérieur au prix du privé pour forcer les gens à partir puisse qu’apparemment on peut pas leurs demander de partir.

 
Non, c'est plus la division qui pose problème. Que l'on parle de classe inférieure, moyenne et supérieure, ok, mais ce n'est pas possible au niveau politique sémantique.
 
Du coup, la supérieure devient "aisée". Alors oui, elle est aisée par rapport à la classe moyenne. Mais finalement, elle même est aisée par rapport à la première classe...
 
Bref, on va les définir ainsi :
- première classe (comme les hotels, ça fait un côté premium)
- classe aisée
- classe plus (ou très, je vous laisse choisir) aisée.
 
Cette classification avait causé des torts à un ancien président lors de la campagne... Quand il avait qualifié de riche une personne gagnant 4000 € par mois. Il avait dit "riche", notion plus patrimoniale, même pas classe supérieure ou aisée.

Ca marche aussi pour les places en crèche

On a déjà eu ce débat mais me soucis c’est que « de mon avis » le terme « riche » renvoi dans l’imaginaire collectif le type qui ne se soucis pas de l’argent, roule en Ferrari, Picsou quoi.

et on l'amalgame avec "aisé", sans soucis financier.
 
Alors que mon dentiste, il ne peut pas partir en WE sur Tataouine tous les 15 jours avec son copain trader.
 
Donc oui, on tourne en rond...

Surtout que là avec les baisses d’impôts, va falloir refaire un graphique
 
D’ailleurs chepa comment ils veulent faire car ils baissent la tranche 14 à 11% mais les gens en TMI 30 ne sont pas censé avoir autant de gain, donc ils vont bouger ou la 30 ou les seuils de revenus...
 
J’attends de voir la TH, à 3000€ l’année pour nous ça serait vraiment trop beau que ce soit sèchement supprimé sans contrepartie.

Il est peut-être correcteur dans une maison d'édition

 
Classe "compte au supermarché, et enlève des trucs à la fin des courses".
Classe "fais attention au supermarché".
Classe "ne regarde jamais les prix, voire ne met pas les pieds au supermarché".

J'achète, sans rabais ni conditions suspensives...

J'espère que vous vendez un appartement parisien en ce moment. Si non...  

https://amp.lepoint.fr/2318339

 
Ca dépend des communes. Issy-les-moulineaux et Paris appliquent du surloyer sur les OPH. Malakoff n'applique pas de surloyers. Ce qui permet à cette dernière de garder une mixité et surtout des gens qui payent les taxes (40% de logements sociaux, c'est pas Bagneux, mais c'est pas anodin quand même).
Et il y a logement sociaux et logement sociaux : des vieilles tours en briques bien degueux, comme des immeubles modernes bien entretenus. Le 1% patronal et les employés scolaires/mairies sont dans ces derniers bien évidemment

Il suffit que le quartier se dégrade pour que ceux qui peuvent aller ailleurs s'en aillent, cas d'amis de les parents, fonctionnaires qui avaient eu en début de carrière un hlm . Ben au bout d'un moment quand c'est plus vivable même si pas cher au revoir.
Bon je suppose que ceux qui veulent chasser des hlm ceux qui peuvent en partir sont sûrement les mêmes qui pleurent ensuite car terminé la mixité mais passons

 
Raisonner sans prendre en compte l'environnement, c'est aller au mur. Un gars à 6k net qui habite en Creuse, déjà il doit se sentir hors du lot et accueilli comme un notable par sa banque, mais v'là aussi ses possibilités de dépenses... Déjà pour un voyage à l'étranger, suffit qu'il habite en village, et c'est une journée aller / une journée retour pour se rendre à un aeroport internationale ou se faire une correspondance. Bref, ses facilités de dépenses ne seront pas les mêmes que pour un parisiens.
Et ses facilités d'achats non plus ;  
Je serais curieux de voir ce genre de réactions si on incluais les DOM et autres dans ces graphs, histoire d'inclure tout les français, pour que notre classe moyenne se sentent enfin aisé par rapport aux mahorais et leur smic à -25%