Reprise du message précédent :

Vous allez chercher trop loin, la blonde doit bien gagner sa vie, mettons 5000 net, elle est d'une famille très aisée (sa mère habite à l'Etoile), et vu l'attitude de la mère lors des visites, c'est elle qui avance les fonds, il s'agit tout bêtement d'un investissement de famille, suite à héritage ou revente de biens, immeubles ou terrain.
Plutôt que de garder son fric en assurances vie qui rapportent quedalle, la mère loge sa fille, et place son fric.
Si la mère avance 300.000 euros, la fille paye le reste facile.
Ce qui m'étonne un peu c'est que ce genre de fille vive seule, et pense le rester, vu la taille de l'appart acheté. Mais bon, ça la regarde. A moins que ça soit vu comme un investissement, la pierre c'est solide, surtout en période de gilets jaunes. Il est vrai que ça se revendra sans problème vu la situation.
 
On n'en parle jamais, mais bien des cultivateurs ont fait du fric en revendant la ferme des parents, pourvu qu'elle se trouve en assez proche banlieue, bien desservie.
Pareil pour ceux dont les anciens terrain de culture sont devenus constructibles.
Et je crois qu'il  y a des sommes énormes investies en assurances vie.
Ça fait qu'il y a pas mal de gens qui peuvent sortir du fric pour loger les enfants.
J'ai connu une fille assez plouc qui à moins de 25 ans avait acheté un 4 pièces neuf à Paris, c'était la ferme de la grand mère qui changeait de coin, tout simplement.

Il faut investir dans les claviers mr shamatoo

Et tu perds ton temps à poster pour ça?

Bref, avec ta théorie, les cerises n'ont pas encore changé de main légalement
Ca reste des cerises

Pourquoi, la mère n'est pas trop vielle, elle peut donner la nue propriété en se reservant l'usufruit, le taux des droits de donation sera assez faible, et à sa mort l'usufruit tombe et la fille récupère la propriété sans sortir un rond de droits de succession. Déjà qu'elle a pu filer 100.000€ sans droits de donation...
Les riches savent utiliser tous les trucs.

Boarf, tu fais comme tout le monde, tu poses ta caravane ou tu restaures le cabanon et tu piques l'eau courante/électricité chez le voisin moyennant la pièce pendant l'été.
 
Si c'est vraiment si peu cher, tu ne risques rien à acheter, tu pourras même le louer en été.

 
Mais oui, c’est pour ça que je parle de bulle.
Moi aussi je connais quelqu’un à plus de 10k net (tient c’est une viet ) qui taf en free-lance info en Suisse et vit à Paris. Mais je sais que justement c’est pas banal du tout.
 
Idem, 90% de mes collègues sont à au moins 2500-3000, c’est pas pour ça que je me dis que c’est un salaire tout à fait normal, la majorité des français ne gagnent pas ça.
Et dans mon ancien service on voyait bien cet effet de bulle avec des collègues émargeant à 9k pour le couple se faire limite passer pour de la classe moyenne.

Cross topic convenable

 
+1 pour la partie en gras
 
je remarque que beaucoup de couple à 5-6k net, et en province, se voie comme de la classe moyenne, haute classe moyenne, mais dans la classe moyenne.
Quand tu leur fait remarquer qu'ils sont dans les 10% ils ne comprennent pas... et quand tu leur fait remarquer que 10% de 65Million ça fait tout de même 6.5million de personnes qui vivent dans de tel famille...ils comprennent...
 
Etre dans le top 10% ce n'est pas rare, mais c'est plus la petite bourgeoisie que la classe moyenne ...

T1 on m'avait proposé un taff en SSII à 8300€/mois en Suisse, j'ai préféré rester à Lyon car j'ai pas les couilles d'aller à la frontière
 
Sinon la viet elle est célibataire      

 
Faut pas confondre les notions de banal, de normal ou de moyen justement.    
 
Si 10K€/mois ce n'est peut-être pas banal, 5K€/mois à Paris ça s'en approche. Tous les jours en prenant le métro tu en croises par paquet des personnes qui gagnent 5K€/mois. C'est pas le genre de trucs que tu vois une fois tous les 100 ans.
 
Normal en terme de salaire ça pourrait se définir par un salaire en rapport avec la richesse créée pour la société et les responsabilités. Un salaire de 20K€ peut-être tout à fait normal. Il y a d'ailleurs assez peu de salaires anormaux dans le privé par définition : peu d'entreprise privée et peu d'actionnaires philanthropes.    
 
Et moyen, bah c'est moyen.

 
Le jour où il existera une définition unique de "classe moyenne" tout le monde sera peut-être d'accord.

C'est moyen par le salaire, pas par le nombre.
On peut dire que l'aisance commence à 3/4000 par personne et par mois, et la richesse à 10.000, la classe moyenne, c'est ça, et peu importe le nombre de gens qui y sont, c'est variable suivant les époques et les régions, ce qui est un gros salaire à Marseille ne l'est pas à Paris.

Enfin ça c'est ta définition, et déjà elle ne me semble pas très claire.

 
Je veux pas dire de connerie, je sais qu’elle était free-lance en IDF, la en Suisse elle est dans une grosse boîte (multinationale alim), donc c’est peut être du salariat, lui demanderai.
 
Nop, mariée à un officier supérieur, il gagne que 4K par la, l’argent de poche
 

 
Bon faut dire que ton propos de départ était aussi flou que les nôtre donc bon

La meuf a les avantages de la Suisse (gros salaire) sans les contraintes habituelles (vivre à Paris donc et pas à la frontière). GG

Après faut aimer vivre la semaine là bas.
 
Mais bon sont childfree osf.

 
C'est possible.    
 
Celui-là ?
 

 
Si je devais reformuler/préciser/synthétiser ça pourrait donner  : "Non. L'achat sur Paris ne passe pas forcément par des cerises."
Ca aurait peut-être été plus clair. C'était tout l'objet, une réponse directe au post cité.
 
Je ne dis aucunement par là que c'est donné à tout le monde.

T'as choppé la mauvaise Viet dommage pour toi

 
Sinon on prend la définition qui fait le plus consensus, celle de l'observatoire de la société, après se pose toujours le problème de rapporter les revenus disponibles par rapport au niveau de vie de la ville/zone où tu vis. Es tu dans la même classe moyenne que tu habites à Paris ou Nantes ou Orléans.
http://www.observationsociete.fr/c [...] oyens.html
 

De toute façon, pour recentrer un peu sur le topic, c'est exactement comme le prix moyen de l'immobilier : ça ne sert strictement à rien.

Pour vous faire rêver un peu, le prix du M² dans le beau quartier de Hong Kong est de 140.000 € , oui, 140.000 et pas 14000.

   
 
Non mais Hong-Kong quoi  

Je n'y suis plus allé depuis longtemps, mais sur la colline qui domine Kowloon, il y avait de sacrées villas avec vue.

Approche empirique    :
 
- On a acheté à Paris (couple, 28 ans) grâce à un *équivalent* cerise (comprendre : madame logée chez ses parents parisiens depuis toujours, jamais payée un loyer, 4 ans de salaire = argent de poche)
 
- autours de nous (amis et collègues) : 100% des jeunes (<30ans) qui ont acheté bénéficiaient d'avantages de même nature : cerise/pas de loyer/héritage. Aucune exception (par cerise, le plus bas que j'ai en tête c'est 30K€ cadeau des parents, couplé à des salaires cela dit très confortables).
 
Bref, le monde est injuste. La méritocratie a ses limites.

Haha non. Surtout les ingenieurs, ils sont vraiment peu payes la bas, enorme concurrence Chinoise. Les ingenieurs sont peniblement a 2-4k EUR par mois la bas, salaire de type province francaise en ville moyenne.

 
il faut compter aussi les étrangers qui achètent à Paris, environ 9% des transactions à Paris

 
 
avec 6K tu es un petit bourgeois....   On te met dans la même catégorie que le gars qui a entre 5 et 10 millions de patrimoines...  
alors que 5/6k  c'est tout juste correct....
 

C'est pas la définition de la classe moyenne ça
Après si chacun invente ses définitions effectivement on a du mal à se comprendre

C'est un peu le sujet du topic 'combien faut il pour vivre convenablement ?'
 
Concretement il y a differentes approches qui s'opposent:
 
1/ La vision historiquement socialiste ou la classe moyenne c'est le deuxieme tiers de la population en termes de revenus.
2/ La vision anglo-saxonne ou :
- la classe populaire c'est le bottom 60%,  
- la classe moyenne c'est 60-90 percentile,  
- la classe aisee c'est le 90-99,  
- la classe tres aisee c'est 99-99.1 et  
- la classe riche c'est le top 0.1%
 
Clairement 1/ et 2/ sont inreconciliables.
 
Le marche immo de Paris IM est accessible a partir de la classe aisee selon la vision anglo saxonne. Selon la vision socialiste, cette partie de la population est deja 'riche', d'ou une deconnexion constante sur ce topic selon moi.

 
Parce qu'il n'y a pas de definition de la classe moyenne qui fasse foi pour tout le monde, c'est un sujet extremement culturel/complexe.

Bon par contre 10k a 32 ans ça me semble très largement extraordinaires...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Classe_moyenne

On est en France sur un forum français et on parle d'une ville française.
Je t'accorde que la notion est floue cependant quelqu'un qui rentre 10k/mois a 32 ans doit pas souvent rentrer dans la définition...

Non, a 10k 32 ans, si on regarde strictement les revenus et pas le patrimoine je pense que la personne est dans le top 1-3% et donc classe aisee/tres aisee, pas moyenne clairement.  
 
Cf. ton lien Wikipedia, "il n'y a pas de consensus sur les frontières exactes de cet ensemble" on est donc d'accord

Je ne sais pas si tu t aperçois de l écart dantesque de cette fourchette.

2k-4k, c'est globalement les salaires de début et de fin de carrière de ingénieur moyen français.

Ça serait cool si on pouvait arrêter le HS ici.

La méritocratie ça passe aussi donc par pécho une bonnasse riche, je suis désavantagé de partout putain

Bon enchainer dans le débat, ce midi j'étais à l'ouverture d'un programme immo
Le mec, la quarantaine à la louche, à la table coté précise son profil pour un achat à 760k
Salaire: 10-12k net (aprés impots) /mois
Sa femme 0€
Apport: un appart à revendre à paris uniquement

 
 
 
Et pour rester dans le topic, du coup on a signer pour un appart ... on a maintenant 10 jours pour réfléchir

Celui de la station essence ou un autre ? Ou je confonds de membre ?