Reprise du message précédent :

Entre s'endetter sur 25 ans à 1% (avec une inflation salariale à ~0%) et s'endetter sur 15 ans à 7% (avec une inflation salariale à ~6%) je pense que l'on peut discuter du choix le plus pertinent.

+1
La fin des bb marquera le retour de la rente.

On disait pas ça pour le chômage, quand les bb iraient à la retraite ?

Perso j'aimerais bien me tromper.

Je me souviens de mon premier achat immo en 2008 ; entre le compromis et l'acte authentique, je suis tombé pour la première fois sur ce forum, j'ai vu le graphe de Friggit et j'avais failli tout annuler à la vue de la parabole que la courbe décrivait - prémices évidents d'un krach à venir.
 
Au final j'ai signé, exploité le bien 10 ans en locatif avec un cash-flow à l'équilibre... pour finalement vendre la semaine dernière au double du prix d'achat.
 
6,600€/m2 pour un petit T2 propre mais sans charme, dans une copro moyenne d'un quartier moyen d'Asnières (92)... de la folie
 
Je crois toujours que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, et que tôt ou tard une correction / krach aura lieu, raison pour laquelle j'ai pris mes gains sur ce projet afin de les affecter sur d'autres types d'actifs. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir acheté très récemment ma RP (stabilité familiale, pro et géographique, pas de biens équivalents en location + envie d'être "chez moi" ) et de continuer d'acheter du locatif (biens fortement décotés, donc cash-flow nettement positif et risque de MV réduit).

Gros coup de chance sur le premier achat.  
Tu l'as bien fait fructifier.

 
jaloux  

Tiens j'ai reçu la 1re TH de ma maison. Du coup je peux faire un premier bilan :
 
- TH + TF de ma maison en pleine campagne = TH de mon appart en métropole
- coûts de transport augmentés : 20km/j en plus par rapport à avant -> 4000km/an (en vrai quasi la moitié car je suis souvent en déplacement pro) soit environ 1000€ de plus
- durée de transport augmentée : +10min par trajet, 2 fois par jour donc +20min/j
- frais d'entretien et d'amélioration de l'habitat (passage locataire -> propriétaire, appart neuf vs maison ancienne) : difficile à chiffrer mais probablement plusieurs milliers d'euros par an.
 
Et au final le non chiffrable : qualité de vie +++++++ (par rapport à mes goûts, ofc).
Pour le chiffrer un peu je peux parler de ma surface habitable x 3, surface du terrain x 500 mais c'est absurde, vu que c'est surtout le cadre de vie qui remplit parfaitement le cahier des charges

Ah ah non.    
Chacun sa vie et ses opportunités.

 
comme déja dit en fait il peut y avoir des changements de paradigmes sans baisse généralisée.  
- La fin des RS est effectivement a prévoir, ca n'a pas de sens. Mais l'impact sera minime sur le marché des grandes agglomérations ou le travail est concentré.  Cela permettra juste a des locaux de seloger un peu mieux.  
- la hausse des taux aurait un impact, mais voyons les choses en face, ils vont tout faire pour maintenir l'argent gratuit. Il en va de la survie de notre systeme economique a présent. On est shooté au cash et je t'assure que personne ne veux assister a la descente.  
- la hausse du petrole n'a pas d'impact je pense. Bien au contraire cela ne peux que renforcer l'attractivité  des grandes métropoles  
 
 
Tout ca pour dire que le marché changera, et change, mais plutôt dans le sens d'une énorme différenciation des zones, plutôt que dans le sens d'un baisse généralisée. Reste a chacun de bien evaluer la situation du coin qu'il vise. Effectivement le touquet ca parait peu judicieux. En revanche sur les communes du grand paris je suis pret a faire all in.

Tip: si c'est une maison y a de fortes chances que ce soit pas sur Paris

Salut les frer.
 
Dans le un but de diversification de l'épargne, je me tâte à mettre une louche de ca$h dans l'achat d'un terrain boisé.
 
En région parisienne, on trouve assez simplement des terrains non constructibles de 5-8000m² pour environ 10k€.
 
=> Je pense que c'est inlouable
=> il faut l'entretenir
=> Si on est survivaliste, c'est une belle base arrière
=> pour faire du camping en famille
=> si le terrain devient constructible, c'est le jackpot.
=> quid de la facilité de revente ?
 
A coté de ça, pour le même prix, on trouve des box :
=> ça se loue, ça se vend ;
=> charges ridicules
=> useless à long terme quand il n'y aura plus de bagnoles ?

Un terrain boisé, sauf cas particulier, je vois pas comment ça peut être de l'épargne. C'est une dépense qui se déprécie pas, c'est tout.

Le terrain boisé est le nouvel eldorado des gens qui ont commencé à en faire le commerce et qui se mettent la thune plein les poches en vendant du rêve aux semi riches
 
C'est dépassé et surtout devenu bien trop cher pour une hypothétique revente dans 20 ans.

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Tu veux dire, de la rente de ces voleurs d'EPHAD ? Pasque le pognon de la baraque des vieux il servira à leur payer leurs mouroirs à 3500€/mois hein
Ah, et comme ce sont des boomers, ils trolleront jusqu'au bout et ne crèveront pas 2 ans après avoir été placés dans le mouroir, mais 8 ans après. Mark my words

 
Rhoooo, du coup, l'héritage? Y'a plus?
 
 

 
- inlouable oui et non : la plupart de ces terrains sont squattés en IDF par des "nomades qui se sédentarisent". Du coup, c'est comme si tu louais...
 
- si tu y mets un étang, il sera régulièrement vidé de ses poissons par une nuit de pleine lune...

Pourquoi se limiter ?  
 
Petite étude faite en Bretagne par l'équipement sur le coût de construction/réparation des routes, la conclusion est sans appel :
 
Globalement, la tendance est quand même, à l'augmentation générale des prix avec une augmentation en entretien des techniques en enrobés de l'ordre de 10% Par contre, le prix des EME qui s'était stabilisé entre 2010 et 2011 a évolué plus fortement surtout sur les chantiers neufs.
 
L'Ephad, nouvel eldorado des marché publics va devenir le nouveau gouffre comme l'était l’hôpital public avant, des gabegies, des fauteuils roulants facturés 10 fois leurs prix, des couches de telle marque obligatoire à des tarifs prohibitifs, des familles exsangues qui vont devoir brader le fruit d'une vie de travail des leurs aïeux pour qu'ils puissent mourir "tranquilles", entourés par 3 personnes pour 120 mourant qui courent partout en essayant de sourire entre 12H et 13H pendant qu'elles mangent et font manger 6 petits vieux à la chaîne en face d'elles.
 
Bref, tant qu'il y aura des gens qui refuseront de garder maman ou papa à la maison, il vaut mieux investir dans une maison de retraite plutôt que dans une parcelle boisée
 
 
 

C'est déjà très courant dans les cas que je vois passer où les enfants vendent la maison familiale pour payer l'Ephad en croisant les doigts que ca suffise.  La maison des parents représente en gros 5/ 10 ans  d'Ephad pour 80 % des maisons en vente.
 

Ce système, quoiqu'on en dise, va dans le sens de la suppression de l'héritage : ceux qui n'ont rien, c'est payé par l'état et la descendance (et oui, si papay/mamy ont bien vécu, ils n'ont pas le sous et si les enfants sont solvables...) et pour ceux qui ont des économies, c'est l'EHPAD qui prend tout, redistribuant ainsi les richesses à ceux qui y travaillent.

Heu non, je ne peux pas accepter que tu écrives ça
 
L'argent ne vas pas aux gens qui travaillent 50h par semaine pour 1 smic et demi. Il va aux gestionnaires et à la direction pour les récompenser de faire tellement de choses avec si peu de moyens  
 
Et dans 20 ans il sera intégralement dans les poches de Bouygues et autres constructeurs de prisons ...

 
Y'aura surtout une vague de gens qui auront conscience de ce que la fin de vie signifie aujourd'hui, et qui s'arrangeront pour faire un dernier court séjour dans un pays plus ouvert sur le sujet de la fin de vie avant de perdre totalement la boule

+1    
1 smic tout court  

 
Voilà
Gardez les à la maison, embauchez une auxiliaire de vie avec leur retraite de BB. Ca crée des emplois et ça ne va pas dans les poches des gros groupes.

 
On en revient au sujet du manque de place dans les clapiers

Pas si simple dans la pratique, avec une démence ce qui se perd le plus vite, c'est l'auto analyse de soi, donc pour la personne atteinte il n'y a pas de problème, tout va bien, aucune idée de suicide ne peux germer.

 
Au moins ils entretiennent le terrain

 
Jusqu'à son décès, j'allais voir la GM de ma compagne dans une maison de retraite. Plutôt mourir que de vivre comme la moitié des pensionnaires.
 

 
Pour beaucoup, le maintien à domicile est préférable, ça ne coûte pas plus cher (et si c'est chez toi, tu y gagnes une femme de ménage ...)
 

 
Je suis pour une technique d'une peuplade d'Océanie. A chaque anniversaire, tout le monde doit grimper au cocotier. Si tu tombes, tu meurs, si tu n'arrives pas à monter pas, on t'aide à monter... Si tu vis, c'est que tu es valide.

 
lol, tu verrais les montagnes de détritus, d'huiles et autres polluants déversées sur les terrains. Ils s'en vont quand c'est trop sale. Tu nettoies et ils reviennent 15 jours plus tard

 
En général si tu fini en EHPAD c'est que t'es soit dépendant, soit malade, soit seul (i.e. genre t'es tellement vieux que même tes enfants sont déjà mort)...
 
Du coup mouai... ça reste un cas particulier de pouvoir le faire en fait.

 
Bien sûr, mais ca marche que pour un vieillissement normal, sans démence.  

Seulement pour les pauvres et classes moyennes

Les riches ne vont pas en ephad et savent trouver un médecin de complaisance quand ça va vraiment mal, pour la dernière piqûre.
Ainsi le capital se concentre encore plus  

 
 
   
 
La dernière hausse d'ampleur n'a effectivement eu aucune conséquence sur l'économie, la géopolitique,...  

 
Non, tu as aussi des personnes âgées qui préfèrent payer plutôt que de demander aux enfants/beaux enfants quoique ce soit, tu as les enfants qui préfèrent être tranquille et qui se disent que ça ne durera pas longtemps, que mémé va perdre le moral et partir vite...
 
Et si démence à domicile, tu as vite un accident domestique qui met fin au calvaire de tout le monde... mais bon, les associations religieuses sont contre ce discours (et les associations de protection animale s'en foutent des êtres humains, ça serait des animaux, ça fait un moment qu'une loi serait sortie)

 
C'est pas faux.

Si seulement...

 
Sisi les riches aussi vont en EPHAD, par contre c'est pas le même prix ni les mêmes prestations.
Mais la encore il faut s'éloigner de Paris et ça coûte moins cher pour des prestations meilleures. OU alors être retraité de la SNCF, c'est pris en charge par cette dernière
 
Pour la piqûre, je doute qu'un médecin accepte car c'est un coup à se retrouver avec une interdiction d'exercer. De toute façon tu vas en Belgique finir ta vie. Des amies de ma belle mère ont fait ceci.
Dur pour la famille et décision courageuse de leur part.

 
 
Les pauvres vont assez peu en EPHAD, soit ca meurt avant d'en être là, soit ca meurt chez soi  

 
L'argent ne va meme pas a la direction pour information ; les responsables de ce genre de site ne sont pas 'mal' payes mais ils sont a 80-120k en RP, pas un gavage total non plus.
 
Le drame des Ehpad est que c'est gere comme un parc locatif classique (etudiant, HLM, centre commercial...) avec des actionnaires a qui tu promets avant meme la construction du site une rentabilite de 5 ou 6% par an sur 20 ans. Un fois les fonds leves, la construction se passe plus ou moins bien, pour maintenir ce genre de rendement ils ajustent en reduisant le service/qualite des recrutements puisque le reste sont des charges fixes. Ca donne un resultat tres glauque.
 
Selon moi les Ehpad devraient etre finances comme des PME 'Socially responsible investing', logo SRI et tout le toutim, c'est a dire avec des ambitions de rendement tout a fait reelles/concretes mais decrantees. Probleme ? Il n'y a pas assez de flux financiers sur ce segment vs. l'immobilier a haut rendement ou il se situe actuellement. Perso, je pense que des fonds immo/ehpad devraient typiquement etre proposes en PEE, PERCO et plans retraites.

 
Tu parles du salaire des directeurs/directrices d'EHPAD ? Ou alors des personnes au siège ?